| ArgenSteel http://argensteel.org/ |
|
| El Aborto | ¿A Favor O en Contra? http://argensteel.org/viewtopic.php?f=21&t=1939 |
Página 3 de 5 |
| Autor: | El Acrata [ Mar Ago 10, 2010 1:18 am ] |
| Asunto: | Re: El Aborto | ¿A Favor O en Contra? |
QUIENES ABORTAN? "Las mujeres que abortan son adolescentes, jóvenes, adultas, usaron métodos anticonceptivos, no los usaron, se olvidaron de tomar la pastilla, tienen compañeros que no quisieron usar preservativos, están casadas, son solteras, viudas, divorciadas, están solas, acompañadas, están en situación de prostitución, son fieles y monogámicas, tuvieron educación sexual, jamás hablaron de sexo con nadie, son católicas, judías, evangélicas, no creen en nada, creen en otras cosas, quieren tener hijos, no quieren tenerlos, ya los tienen, los quieren tener más adelante, son pobres, trabajan, temen ser despedidas, no tienen trabajo, tienen un buen salario, no tienen nada, tuvieron relaciones sexuales con el novio, con el marido, con el amante, con el amigo, con un cliente, con un desconocido, fueron abusadas por su propio padre, violadas en un boliche, en la calle, por uno, por varios, por un amigo de la familia, el vecino, el policía, el sacerdote, tuvieron relaciones consentidas, pensaron en las consecuencias, no lo pensaron, están a favor del derecho al aborto, están en contra, les provoca un alivio, les provoca tristeza, viven en la ciudad, en el campo, en el norte, en la capital, en la Patagonia, lo hacen con dudas, están seguras de lo que hacen, van a la universidad, no terminaron la escuela primaria, lo cuentan a sus amigas, no se lo dicen a nadie, soy yo, vos, somos todas. Todas lo hacemos en clandestinidad. Pero sólo una minoría está segura de que no corre riesgos de morir en el intento." ------------------------------- Yo tambien creo que la encuesta esta mal planteada. El aborto es algo tristisimo, pero sostengo que deberia ser legal, seguro y gratuito. Legalizarlo seria blanquear una situacion que es real, que existe, y que mata a cientos de mujeres al año. No se puede negar la realidad. |
|
| Autor: | Ana Sïxx [ Mar Ago 10, 2010 1:36 am ] |
| Asunto: | Re: El Aborto | ¿A Favor O en Contra? |
Acrata.... creo q hay varios metodos para evitar llegar al aborto... ademas pensa, si fuese gratuito... todos a garchar con todos.... total... es gratuito, no?? Mas educacion sexual para todos. |
|
| Autor: | Overkill [ Mar Ago 10, 2010 1:52 am ] |
| Asunto: | Re: El Aborto | ¿A Favor O en Contra? |
Lo ideal seria la educacion sexual, claro..Pero sabemos que aun dandole toda educacion del mundo, la gente sigue siendo pelotuda. Gran parte de la juventud conoce los riesgos de lo que hace, pero le chupa un huevo, lo hace igual. Eso va a existir siempre 
|
|
| Autor: | andres_river_IACC [ Mar Ago 10, 2010 2:18 am ] |
| Asunto: | Re: El Aborto | ¿A Favor O en Contra? |
Ana Sïxx escribiste: concuerdo al 100% con vos andres, excepto en lo remarcado en negrita. Digo, no sera demasiado?  Yo no festejo la muerte de cada mujer que se practica un aborto, no me mueve ni un pelo xq si vamos al caso, ella fue ahi a "matar" al bebé. Q se joda ella y la familia, pero de acá a festejarlo es distinto. Para mi, una mujer que se hace un aborto porque fue una irresponsable al cog*r, merece lo peor que pueda desearle. Que se mueran abortando me parece una especie de justicia poetica (y no quiero que suene sexista, porque el hombre que consiente esto es igual de responsable, ojala corrieran riesgo de muerte tambien) Citar: Yo tambien creo que la encuesta esta mal planteada. Como podes legalizar un delito para evitarle riesgos a quien delinque? Podrian evitarlos no delinquiendo... mas facil no?
El aborto es algo tristisimo, pero sostengo que deberia ser legal, seguro y gratuito. Legalizarlo seria blanquear una situacion que es real, que existe, y que mata a cientos de mujeres al año. No se puede negar la realidad. |
|
| Autor: | El Acrata [ Mar Ago 10, 2010 2:44 am ] |
| Asunto: | Re: El Aborto | ¿A Favor O en Contra? |
andres_river_IACC escribiste: Como podes legalizar un delito para evitarle riesgos a quien delinque? Podrian evitarlos no delinquiendo... mas facil no? Si fuera legal no seria un delito. El punto de discusion es decidir si vamos a permitir que sigan muriendo mujeres, y en este caso, yo no quiero que muera mas gente. Citar: Acrata.... creo q hay varios metodos para evitar llegar al aborto... ademas pensa, si fuese gratuito... todos a garchar con todos.... total... es gratuito, no?? Mas educacion sexual para todos. Abortar es una situacion extrema, y me parece cinico pensar que la gente lo haga por diversion. Que sea legal y gratuito no va a hacer que exiista una escalada de abortos, solo va a evitar que mueran mas mujeres. Igualmente, todas las organizaciones y mujeres comprometidas con la legalizacion del aborto sostienen que lo principal es la educacion sexual, y en un segundo paso una politica mas efectiva en cuanto a la entrega de anticoncepciones, que como todos saben, nunca se cumplió (ademas de las constantes denuncias de humillacion para quienes alguna vez fueron a solicitarlas) Aca hay mucha info al respecto: Código: http://www.pyr.org.ar/spip.php?article1510 Ademas no tengo dudas, de que si los hombres quedaran embarazados, el aborto seria ley mundial y un derecho fundamental desde hace siglos. |
|
| Autor: | Luppuslamb [ Mar Ago 10, 2010 3:10 am ] |
| Asunto: | Re: El Aborto | ¿A Favor O en Contra? |
Citar: Ademas no tengo dudas, de que si los hombres quedaran embarazados, el aborto seria ley mundial y un derecho fundamental desde hace siglos. Concuerdo en lo ultimo que pusiste Acrata. No sirve de nada imponer el Aborto legal sin una verdadera educacion sexual, no podes hacer algo sin una base social que permita el desarrollo de la politica. Desgraciadamente, muchas veces se malentienden las razones que llevarian a abortar. Solo hablamos de cuestiones Extremas (Por llamarlo de alguna manera, no son tan extremas), y todos estamos de acuerdo en que en esos casos deberia ser legal. En el resto, se debe prevenir antes que curar. no es cuestion de dar abortos indiscriminados y dejar a la sociedad como esta, sino de aplicar una serie de politicas que permitan lograr un mejor resultado. El Aborto no es la solucion al problema, ni siquiera es una solucion, es un recurso que debe articularse junto con otros (Como la Educacion, la erradicacion de la Desigualdades, la desproteccion de las mujeres frente a sus maridos, y el machismo extremo de la sociedad humana, entre otras cosas) para poner fin a la muerte innecesaria de tanta gente, que quien sabe porque motivo o razon decidio meterse en un hospital de cuarta y permitir un aborto. No justifico (ya lo explicite) a los casos en los que el Aborto solo se usa para escapar de una responsabilidad, en ese caso creo que tenes que tener los huevos y afrontar lo que venga, si sos tan Porno Star como para ponerla/que te la pongan, bancate cuando te mandas una pelotudes, cuando se te pincha el forro o por calentura ni siquiera se te ocurrio usarlo. Pero existen otros casos (Los extremos) en los que quien acude al hospital (Y posiblemente Fallece) no tiene ninguna responsabilidad en ese nacimiento, o cuando con el aborto lo que se busca es evitar un sufrimiento mayor (como cuando nacen bebes con deformaciones aberrantes y que tienen un escaso tiempo de "vida"), en ese caso creo que deberia existir una legislacion que los proteja, porque en ese caso nadie es un hijo de puta, solo se busca evitar un daño mayor. Aunque en algunos casos es discutible (Y en la teoria todo suena hermoso) creo que eso es a lo que apunto cuando abri el topic y deje mi opinion.  Lheikhov The Wolf 
|
|
| Autor: | andres_river_IACC [ Mar Ago 10, 2010 3:30 am ] |
| Asunto: | Re: El Aborto | ¿A Favor O en Contra? |
Luppuslamb escribiste: Desgraciadamente, muchas veces se malentienden las razones que llevarian a abortar. Solo hablamos de cuestiones Extremas (Por llamarlo de alguna manera, no son tan extremas), y todos estamos de acuerdo en que en esos casos deberia ser legal. En el resto, se debe prevenir antes que curar. no es cuestion de dar abortos indiscriminados y dejar a la sociedad como esta, sino de aplicar una serie de politicas que permitan lograr un mejor resultado. No se eh.. yo estoy de acuerdo con el tema de las causas extremas, pero si se legaliza segun lo que el acrata dice, estaria disponible para cualquiera.. para una mujer violada, para una que puede morir si sigue el embarazo, y para una que no tiene ganas de tener hijos ahora. |
|
| Autor: | Luppuslamb [ Mar Ago 10, 2010 3:40 am ] |
| Asunto: | Re: El Aborto | ¿A Favor O en Contra? |
Por eso Andres, no estoy de acuerdo en un Aborto indiscriminado, en el que cualquiera pueda hacerlo. Estoy hablando de que se produzca una legislacion exclusiva para las personas que presenten contras o problematicas de indole real como para continuar con el embarazo. No creo en un Aborto Libre para todos, porque eso si es una canallada (sin insultar al Mod Funebrero  ) porque cualquier pelotudo que se mandaria una cagada, haria lo que quisiera. Solo creo que deberia existir un apartado legal que permita el aborto, siempre y cuando el que lo pide pruebe que realmente tiene razones de indole insoslayable, por las cuales continuar con el embarazo produciria o conllevaria mas problemas y complicaciones que un aborto, pero no cualquier pelotudez, sino razones de peso, cuya omision produzca un daño real y sin reparo en el seno familiar. No se si me explico... Lheikhov The Wolf
|
|
| Autor: | andres_river_IACC [ Mar Ago 10, 2010 5:59 am ] |
| Asunto: | Re: El Aborto | ¿A Favor O en Contra? |
Si, tal cual lo que dije yo En ese caso seria "A favor de una legalizacion parcial". Estoy de acuerdo con vos. No asi con el Acrata que lo plantea desde la igualdad de oportunidades, sin discernir la validez o invalidez de las razones.
|
|
| Autor: | El Acrata [ Mar Ago 10, 2010 7:03 am ] |
| Asunto: | Re: El Aborto | ¿A Favor O en Contra? |
Para una mujer que decide abortar, las razones son lo suficientemente validas, por algo pone en riesgo su propia vida al decidir. En Argentina hay 350.000 abortos clandestinos por año. Los resultados son mas de 400 mujeres muertas y 15.000 con graves secuelas para su salud. Al final si abortan, son unas asesinas, si tienen hijos son unas vagas que viven del Estado y tienen crios para cagarlos de hambre. Mientras tanto la educacion y las politicas sexuales brillan por su ausencia; y la violencia de Genero y la sociedad patriarcal viven dicendoles que hacer, reprimiendo y penalizandolas. Si le sinteresa puedo buscar informacion oficial, pero el embarazo adolescente no tiene padres, son abandonadas, y esas madres no lograr insertarse al mercado laboral. Es una situacion complicada, no creen? Creo que el aborto debe ser penalizado unicamernte cuando se hace sin el consentimiento de la mujer. Porque muchisimas mujeres son obligadas a abortar por sus familias o sus parejas, y en estos casos la madre si es una victima. Que se entienda que opino que el aborto deberia ser la ultima de todas las opciones, y debe intentar evitarse siempre, pero penalizar a las mujeres en esta situacion no aporta ninguna solucion. Ademas son cosas muy serias. Y muchas veces escuche que eso se deja de lado, y tratan a las mujeres en cuestion como seres a las que le encanta abortar, como si un dia a una mujer se le hizo tarde para ir al shopping, entonces como no sabia que hacer, se le ocurrio embarazarse y abortar. Como yo creo, y estoy convencido que no es una desicion tan simple y liviana, sino que es una situacion extrema, confio plenamente en que garantizar el aborto libre y gratuito no producira abortos indiscriminados. Para quitar dramatismo, hago una comparacion estupida: Si te quebras el brazo podes faltar varias semanas al laburo que igual te pagan y aparte el yeso es gratis, pero yo no veo gente con los brazos enyesados en cada esquina, sabiendo que podrian estar en su casa descansando. Del mismo modo, ninguna persona dejaria de lado las precauciones anticonceptivas, por mas garantizado que tenga el aborto. Me fui al pasto, Chau! pd: remarco algo en lo que al parecer todos estamos de acuerdo, nada va a servir de nada, mientras no haya educacion sexual cientifica y efectiva, y mientras la sociedad siga permitiendo la violencia de genero y la sumision de la mujer por parte del hombre. |
|
| Autor: | Starchild [ Mar Ago 10, 2010 9:36 am ] |
| Asunto: | Re: El Aborto | ¿A Favor O en Contra? |
Si estoy a favor del aborto, pero se deberia tomar medidas, ser conscientes de las causas y consecuencias de nuestras acciones, asi como mas informacion sexual. |
|
| Autor: | andres_river_IACC [ Mar Ago 10, 2010 11:47 am ] |
| Asunto: | Re: El Aborto | ¿A Favor O en Contra? |
El Acrata escribiste: En Argentina hay 350.000 abortos clandestinos por año. Los resultados son mas de 400 mujeres muertas y 15.000 con graves secuelas para su salud. Al final si abortan, son unas asesinas, si tienen hijos son unas vagas que viven del Estado y tienen crios para cagarlos de hambre. Mientras tanto la educacion y las politicas sexuales brillan por su ausencia; y la violencia de Genero y la sociedad patriarcal viven dicendoles que hacer, reprimiendo y penalizandolas. Si le sinteresa puedo buscar informacion oficial, pero el embarazo adolescente no tiene padres, son abandonadas, y esas madres no lograr insertarse al mercado laboral. Es una situacion complicada, no creen? Tan dificil es simplemente hacerse cargo de la responsabilidad? Busca la informacion oficial que quieras, pero la realidad es mas simple. Muchas podrian hacerse cargo (tienen los recursos suficientes) pero simplemente no quieren. Y las que realmente no pueden, podrian en vez de matar a su hijo, darlo en adopcion. No te parece que esa es una solucion mucho mas logica y humana? Esto es como si, en pos de la igualdad de condiciones que defendes, legalizaran el asesinato de nenes chiquitos cuando la pareja tiene problemas para mantener a todos los hijos que fabrica. Pd: respecto de que no se lo hacen por diversion, es obvio que no. Pero que aumentarian los casos es seguro. Yo al menos conozco una chica que no aborto solamente por miedo al riesgo de un aborto clandestino. Y te lo dice abiertamente. Si hace 2 años esto fuera legal, ahi tenias un bebe muerto asegurado. |
|
| Autor: | GaahlgO))) [ Mar Ago 10, 2010 12:22 pm ] |
| Asunto: | Re: El Aborto | ¿A Favor O en Contra? |
Código: http://www.aciprensa.com/aborto/ Aca hay mucha info y varios puntos de vista. Esta bastante buena para que todos leamos. Andres... Si se define que la vida de un Bebe comienza a partir de que desarrolla el sistema nervioso central, antes de eso todavia es un feto en gestacion. Por lo cual Hasta ese punto el Bebe, no tendria vida. El aborto deberia ser legal hasta los 3 meses (cuando la Madre no corre riesgo y cuando el Bebe todavia no tiene "Vida"). Creo que hay mucho para debatir y consultar. Lo unico que pido a todos los que "EFECTIVAMENTE" Hagan este debate (los que promuevan las leyes y eso) que no debatan con creencias religiosas o pelotudeces de esas, sino que lo hagan con logica y objetividad. Con el Aborto Legalizado no va a aumentar el Indice de Abortos (o solo lo hara apenas) ya que mucha gente SI quiere tener hijos y aunque sea por accidente estarian contentisimos de tener hijos. Por otro lado, con el sistema de Adopcion que hay en argentina, no se que es mejor. Todos dicen que los den en adopcion, pero los Horfanatos son casi como perreras para chicos. Asi que no se que decirte. Yo estoy a favor de legalizar el Aborto. Por todo lo que expuse mas arriba y creo que deberiamos abrirnos paso para el debate, sin boludeces religiosas. Pd.: Con la ley como esta ahora, los casos de mujeres que saben que van a tener un embarazo sin Embrion, es ilegal interrupir el embarazo. |
|
| Autor: | Krosty [ Mar Ago 10, 2010 7:31 pm ] |
| Asunto: | Re: El Aborto | ¿A Favor O en Contra? |
Citar: Por otra parte, también me pregunto como sería la vida de un niño no deseado, que sólo fue parido por el sentimiento de culpa que generaría el aborto... Es que si no queres un bebe, nadie dice que te lo tengas que quedar, darlo en adopcion es una solucion mas coherente. Citar: De hecho, festejo la muerte de cada mujer que se haga un aborto clandestino por embarazo no deseado.Y lamentablemente es cierto, una nena de padre rico se lo hace en las mejores condiciones. Ojala se murieran las nenas de plata tambien... pero bueno, deberia evitarse que puedan hacerlo, no darle la posibilidad a las pobres de que cometan la misma aberracion. Vengo coincidiendo en todos los topics ultimamente con vos andres xD Hablan de legalizar el aborto para darle salud a estas personas ? Salud a un asesino de bebes (ni siquiera se pueden defender), no gracias, que muera, y que sufra. Citar: Legalizarlo seria blanquear una situacion que es real, que existe, y que mata a cientos de mujeres al año. No se puede negar la realidad. Ya lei varias veces esto con otras palabras, y no lo puedo creer. La droga por dar un ejemplo es real y existe, por eso hay que legalizarla, para no negar la realidad ? Los robos tambien existen y son reales, osea que en vez de evitarlos, legalizemoslos total, no seria mas und elito y todo copado. Es comico cuando decis "mata cientos de mujeres al año". Si se legaliza el aborto mataria muchisimos mas bebes que las mujeres que mueren actualmente. Citar: El punto de discusion es decidir si vamos a permitir que sigan muriendo mujeres, y en este caso, yo no quiero que muera mas gente. ??? No queres que muera mas gente, pero si queres que mueran mas hijos/fetos/bebes ? No entiendo la verdad Citar: Si se define que la vida de un Bebe comienza a partir de que desarrolla el sistema nervioso central, antes de eso todavia es un feto en gestacion. Por lo cual Hasta ese punto el Bebe, no tendria vida. Fijate de presentar tus argumentos a la RAE (Real academia española), para que cambien la definicion de embrion: Embrion: Citar: Ser vivo en las primeras etapas de su desarrollo, desde la fecundación hasta que el organismo adquiere las características morfológicas de la especie. Citar: Con el Aborto Legalizado no va a aumentar el Indice de Abortos (o solo lo hara apenas) ya que mucha gente SI quiere tener hijos y aunque sea por accidente estarian contentisimos de tener hijos. POSTAAAA ? Pasame el metodo para leer el futuro. |
|
| Autor: | PeaceMaker [ Mar Ago 10, 2010 7:50 pm ] |
| Asunto: | Re: El Aborto | ¿A Favor O en Contra? |
Krosty escribiste: Citar: Por otra parte, también me pregunto como sería la vida de un niño no deseado, que sólo fue parido por el sentimiento de culpa que generaría el aborto... Es que si no queres un bebe, nadie dice que te lo tengas que quedar, darlo en adopcion es una solucion mas coherente.. Seguro. Dar en adopción es una buena "salida". Pero eso lejos está de ser la vida ideal para un pibe. E incluso, aunque sean adoptados por una buena familia, siempre les queda el sentimiento de haber sido rechazados por los padres biológicos... 
|
|
| Página 3 de 5 | Todos los horarios son UTC - 3 horas |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|