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| Testimonios del Cacerolazo 8N http://argensteel.org/viewtopic.php?f=21&t=26511 |
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| Autor: | PeaceMaker [ Vie Nov 09, 2012 5:36 pm ] |
| Asunto: | Testimonios del Cacerolazo 8N |
La periodista Cynthia García, del programa oficialista 678, puso el micrófono (en vivo) a disposición de la gente que se manifestaba en el Obelisco. La gente pudo exponer sus opiniones/argumentos/situaciones y debatir con la periodista. Fuera de la posición política que tenga cada uno, me parece muy interesante que en vez de poner imágenes de la multitudinaria marcha y hacer análisis tendenciosos o convenientes interpretaciones de la movilización, se muestre cómo es y qué piensa la gente que fue... sin ediciones. Desde ya que no me parecen mal los análisis que intelectuales, políticos, economistas o periodistas puedan hacer; pero sin duda es interesante escuchar también, de primera mano, lo que la gente tiene para decir. Que cada uno saque sus conclusiones. |
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| Autor: | Kurt_Cobani [ Vie Nov 09, 2012 5:43 pm ] |
| Asunto: | Re: Testimonios del Cacerolazo 8N |
Vi muy por arriba el post-8N (afortunadamente, estaba disfrutando el Maquinaria) y me cayó bien que 678 no haya caído en la mediocridad de hacerse los boludos al respecto. Y la notera, bastante bien. Le cerró el toor a unos cuantos. PD: no lo justifico... pero qué buen roscazo le pusieron al de C5N  |
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| Autor: | Ivan_Pantera [ Vie Nov 09, 2012 6:04 pm ] |
| Asunto: | Re: Testimonios del Cacerolazo 8N |
Lo de cynthia garcia es genial,se la re banco la gordita  y lo del tortazo es indignante,que carajos tendra en la cabeza el chabon para pegarle a un pobre tipo que esta laburando 
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| Autor: | BrigadasMetallicas [ Vie Nov 09, 2012 6:15 pm ] |
| Asunto: | Re: Testimonios del Cacerolazo 8N |
no se si les cerro el orto la mina en cierta forma llevaba a la gente a que responda lo que ella quería escuchar: que leen clarin, que ven TN, o que siguen a Macri(algunos le dijeron esto, pero la mayoria que yo escuche no) a otras personas, que le estaban cerrando el orto a la mina, les saco el micrófono directamente, o los interrumpía todo el tiempo, mientras que al viejo que dijo que era K, o la mina que la fue a saludar, los dejo hablar tranquilamente sin interrupción alguna osea, ya sabemos a donde apunta la gente de 678, pero bueno, hay que bancarse a miles de personas que tienen ganas de hablar el de C5N hay que ver el video entero para ver que paso al chabon le van a pegar de atras al principio y despues quedo con la vena y le pego al notero, igual, estuvo para el orto que le haya pegado |
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| Autor: | vikthor [ Vie Nov 09, 2012 8:14 pm ] |
| Asunto: | Re: Testimonios del Cacerolazo 8N |
Hola, vengo a desvirtuar! Cámara aérea de la 9 de Julio: PD: Hola, vengo a des-desvirtuar (??) Fotogalería de La Nación con las respuestas de gente que fue al cacerolazo anoche a 3 preguntas (Por qué viniste?, Qué le pedirías a la Presidenta? -sic- y A quién votaste en el 2011?): Código: http://www.lanacion.com.ar/1524962-tres-preguntas-de-la-nacion-a-los-que-protestaron 
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| Autor: | gyozabro [ Vie Nov 09, 2012 8:32 pm ] |
| Asunto: | Re: Testimonios del Cacerolazo 8N |
678 es un programa de militancia sucia y k mal intensionada,que dice y muestra con humor y mala intencion lo que les conviene. lo mas patetico es que es un malgasto del dinero del estado que se puede invertir en seguridad y todo lo que reclama la gente con opinion propia y no el lavado mental que ellos hacen apra convencer gente alejada de la politica que su pseudo presi es lo maximo. clarin es un medio independiente y no usa el dinero del estado ni malgasta al mostrar la verdad estos y sus obscuentes,aplaudidores y gente que vive y cobra del estado nacional y trabaja para ellos se alia en uan ideologia contradictoria y cerrada donde el que ve las cosas de otro modo recibe adjetijos de: "mentirosos,golpistas,burgueses y un idioma de la decada del 50 retrogrado,peron murio y esa epoca es irrepetible estos son lo contrario a lo que predican. los cyber ks son gente paga que trabaja en oficinas donde el gobierno como a la campora les paga como 10.000 $ o mas ellos silencian gente porm privados ,bloquea,etc en redes sociales,foros de internet de todo tipo y estan filtrados su objetivo es eliminar toda opocision desde macri (a quien atacan desde el comienzo),etc. nadia conocia a magnetto,etc antes que apareciera el matrimonio estan enceguecidos y buscan cercenar toda realidad y eso a la gente la esta enojando con razon cada dia mas han perdido incluso votantes arrepentidos. si no bajan la soberbia,campañas sucias,etc se la vana ver complicada y le tienen miedo a estos bocinazos,cacero,etc. porque no son bobos solo sucios y corruptos. hubo pegatina de afiches un dia antes de color amrarilllo que decia"no al golpe de moyano,magnetto y barrionuevo "(!!??) esos afiches y la pegatina tiene un costo y ese costo es el que malgastan y no gobiernan como deben. tenemos gente bananera por ser un pais bananero. no future. |
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| Autor: | KamBá [ Vie Nov 09, 2012 8:41 pm ] |
| Asunto: | Re: Testimonios del Cacerolazo 8N |
No quiero opinar sobre los videos porque no los vi, vengo a decir que esta imagen me da mucha bronca:  ¿Libertad de expresion? ¿Acaso no están reclamando sin drama? Además de los que piden democracia y van a decir que se vaya (a un gobierno elegido democráticamente), además piden que respete la constitución (por el tema de la NO re re elección) pero quieren que se vaya y no complete su mandato. Mamita... la marcha de las no ideas y la incoherencia. |
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| Autor: | Vanee [ Vie Nov 09, 2012 8:57 pm ] |
| Asunto: | Re: Testimonios del Cacerolazo 8N |
KamBá escribiste: No quiero opinar sobre los videos porque no los vi, vengo a decir que esta imagen me da mucha bronca: ¿Libertad de expresion? ¿Acaso no están reclamando sin drama? Además de los que piden democracia y van a decir que se vaya (a un gobierno elegido democráticamente), además piden que respete la constitución (por el tema de la NO re re elección) pero quieren que se vaya y no complete su mandato. Mamita... la marcha de las no ideas y la incoherencia. Escuché a montones de personas decir que no hay libertad de expresión, que esto es una dictadura y que fueron a la marcha a expresarse sin que nadie los reprima. Lo peor de todo, que algunos de los que se quejan de que no hay libertad de expresión son los que dicen "con un año que vuelvan los militares se soluciona todo". Fuck logic |
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| Autor: | gueroloco [ Vie Nov 09, 2012 9:01 pm ] |
| Asunto: | Re: Testimonios del Cacerolazo 8N |
El gobierno no esta haciendo las cosas bien, por alguna razon la gente salio a la calle, la notera de 678 preguntaba si tenian trabajo (como diciendo si tenes trabajo de que te quejas, siendo qu es un derecho que tenemos que tenemos todos) impresentable cuando dijo que hace 5 años que no le roban, y cuando le dijo que le podia decir donde comprar la comida del dia por 19 pesos que dice moreno. |
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| Autor: | gyozabro [ Vie Nov 09, 2012 9:31 pm ] |
| Asunto: | Re: Testimonios del Cacerolazo 8N |
lo que estos militantes k con mente lavada hacen es ningunear en forma sucia,acallar,etc a los que ellos considera "ilogicos,faltos de ideas y proyectos" ,etc son mentes lavadas de komite o de 678. la pseudo presi elegida democramticamente hace muy mal las cosas,niega,miente,se hace la tonta,es ridicula,soberbia,etc. y cuando dice que ellos no tienen la culpa que otros partidos no tengan liderazgo,ideas,etc en realidad es bastante astuta y sucia porque desde el comienzo su ex - maridoy ahora estrenan una peli con dinero nuestro y pagandole a un vividor del estado : santaolalla, ella y su ex son los que mas atacaron a la supuesta oposicion (radiales,macri,etc,etc) quieren ser ellos y y solo ellos y el otro hay que pisarle la cabeza esos metodos estan generando ese rechazo en la gente que podra tener un buen pasar economico o mas regular pero ve la suciedad,inflacion,inseguridad,korrupcion,etc y se manifiesta. |
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| Autor: | vikthor [ Vie Nov 09, 2012 9:54 pm ] |
| Asunto: | Re: Testimonios del Cacerolazo 8N |
Vanee escribiste: KamBá escribiste: No quiero opinar sobre los videos porque no los vi, vengo a decir que esta imagen me da mucha bronca: (Foto del Sr y Sra Fawkes en el cacerolazo) ¿Libertad de expresion? ¿Acaso no están reclamando sin drama? Además de los que piden democracia y van a decir que se vaya (a un gobierno elegido democráticamente), además piden que respete la constitución (por el tema de la NO re re elección) pero quieren que se vaya y no complete su mandato. Mamita... la marcha de las no ideas y la incoherencia. Escuché a montones de personas decir que no hay libertad de expresión, que esto es una dictadura y que fueron a la marcha a expresarse sin que nadie los reprima. Lo peor de todo, que algunos de los que se quejan de que no hay libertad de expresión son los que dicen "con un año que vuelvan los militares se soluciona todo". Fuck logic En mi humilde opinión, esas cosas pasan porque, al menos en este país, hay mucha gente que no entiende QUE es la democracia (una forma de gobierno, por si hace falta aclarar). Democracia no es sinónimo de libertad de expresión, ni dictadura es sinónimo de represión. Si, es más fácil (y lógico) que sean cosas que vayan de la mano, pero no son lo mismo dicho de otra manera. Con respecto a lo de que quieren que no se modifique la Constitución y que la Presidente renuncie, creo que hay que analizar tres puntos: Primero, que anoche mostraron más personas que pedían que termine su mandato que los que pedían que se vaya. En egundo lugar, habría que ver cúantas de estas personas votaría si no fuera obligatorio y se tuvieran que empadronar para hacerlo. El tercero, me parece, es el más importante: Los gobernantes en las democracias trabajan para el pueblo, no al revés. Uso un ejemplo exagerado: Si yo tengo una empresa y uno de mis empleados no está rindiendo lo que esperaba, tengo todo el derecho del mundo a echarlo. Tal vez esta gente está queriendo decir algo como "Che, yo te pago el sueldo, o hacés las cosas bien o te rajo a la mierda". Mis 2 centavos.
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| Autor: | PeaceMaker [ Vie Nov 09, 2012 10:49 pm ] |
| Asunto: | Re: Testimonios del Cacerolazo 8N |
vikthor escribiste: El tercero, me parece, es el más importante: Los gobernantes en las democracias trabajan para el pueblo, no al revés. Uso un ejemplo exagerado: Si yo tengo una empresa y uno de mis empleados no está rindiendo lo que esperaba, tengo todo el derecho del mundo a echarlo. Tal vez esta gente está queriendo decir algo como "Che, yo te pago el sueldo, o hacés las cosas bien o te rajo a la mierda". No me parece aplicable. En el caso de De La Rúa, sí, por ejemplo. Porque en esa ocasión su propio electorado quería su renuncia. En este caso, los que se manifestaron (en un 90% como mínimo) no la votaron... es decir, siguiendo tu ejemplo, los que quieren echar al empleado nunca lo contrataron; precisamente, porque no les gustaba lo que esperaban de él. Es como si el empleado hubiera sido escogido por la mayoría de un directorio, y la minoría quiera imponerse sobre la decisión de esta mayoría. Eso es autoritario y antidemocrático. No digo que la decisión de la mayoría sea la mejor, eso va a criterio de cada uno. Yo soy de los que piensan que de las masas jamás puede nacer la inteligencia; se trate de una masa oficialista o una masa opositora, da igual. Con respecto a los videos y la cobertura de 678; ya sabemos que la periodista está a favor del gobierno y en contra de la marcha. Ni siquiera intenta ocultarlo; y nos guste o no esa posición, da una mayor transparencia comunicacional. El hecho de brindar el micrófono para que la gente diga lo que quiera decir, es algo sumamente democrático (y de hecho, ella se tuvo que bancar agresiones y cuestionamientos personales). El frenar el interminable y evidente monólogo anti-K y repreguntar para profundizar, dejando en evidencia, en ciertas ocasiones, el vacío argumental, me parece algo totalmente válido y que nos enriquece a todos. Porque nos obliga a no hablar al pedo y repetir consignas como loros... como cierto usuario que parece que viene de una secta anti-K, y siempre nos regala amplios monólogos, pésimamente redactados, y con apreciaciones que nada tienen que ver con lo que puntualmente se está hablando. Por otra parte, tener o no trabajo, no da ni quita legitimidad al reclamo. Creo yo que simplemente es una pregunta para contextualizar la protesta y a quienes protestan. Igual me parece una pregunta innecesaria. Ahondar en los argumentos es lo interesante. EDIT: Una perlita del 8N Código: http://www.eldiario24.com/nota/269571/ricardo-barreda-tambien-participo-de-los-cacerolazos.html
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| Autor: | Krosty [ Vie Nov 09, 2012 11:01 pm ] |
| Asunto: | Re: Testimonios del Cacerolazo 8N |
Imbeciles hay en todos lados. En esa marcha habia muchos imbeciles, haciendo reclamos imbeciles, como tambien habia gente coherente haciendo reclamos coherentes |
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| Autor: | vikthor [ Sab Nov 10, 2012 3:05 am ] |
| Asunto: | Re: Testimonios del Cacerolazo 8N |
PeaceMaker escribiste: vikthor escribiste: El tercero, me parece, es el más importante: Los gobernantes en las democracias trabajan para el pueblo, no al revés. Uso un ejemplo exagerado: Si yo tengo una empresa y uno de mis empleados no está rindiendo lo que esperaba, tengo todo el derecho del mundo a echarlo. Tal vez esta gente está queriendo decir algo como "Che, yo te pago el sueldo, o hacés las cosas bien o te rajo a la mierda". No me parece aplicable. En el caso de De La Rúa, sí, por ejemplo. Porque en esa ocasión su propio electorado quería su renuncia. En este caso, los que se manifestaron (en un 90% como mínimo) no la votaron... es decir, siguiendo tu ejemplo, los que quieren echar al empleado nunca lo contrataron; precisamente, porque no les gustaba lo que esperaban de él. Es como si el empleado hubiera sido escogido por la mayoría de un directorio, y la minoría quiera imponerse sobre la decisión de esta mayoría. Eso es autoritario y antidemocrático. No digo que la decisión de la mayoría sea la mejor, eso va a criterio de cada uno. Yo soy de los que piensan que de las masas jamás puede nacer la inteligencia; se trate de una masa oficialista o una masa opositora, da igual. Te contesto en tres partes: 1) Si, es una de las contradicciones de la democracia indirecta (votar a alguien que haga funcionar el país para vos). Por una parte es la minoría que no eligió al candidato que ganó pero, al mismo tiempo, ese candidato que ganó también trabaja para esa minoría, porque el sueldo también lo paga la minoría. Por eso mismo (y por el enorme vacío político que crearía una renuncia), yo estoy a favor de que termine el mandato. Ejemplo exagerado de vuelta: Es como decirle al policía de la esquina "Sargento, están linchando a una persona a media cuadra, ayúdeme a detenerlos!" y el tipo no te da bola. Vos por ahí no votaste al político que nombró al superior de ese policía. Mierda, por ahí ni siquiera votaste al político que nombró a los superiores que lo ascendieron a Cabo, Cabo Primero y Sargento, ni a los que lo instruyeron, etc etc. Pero igual ese Sargento está obligado a darte una mano o, mínimo, a llamar a otros policías para que vayan a ver. Y si no hace nada... bueno, seguramente lo podés denunciar, hablar con suss superiores, cortar una calle, hacer un cacerolazo, etc. También podés hacer nada, pero después no te quejes si algún día te linchan a vos o a alguno de tus seres queridos. Vamos de vuelta: El Sargento, el Comisario, el Ministro, la Presidente, el Senador, el Jefe de Gobierno, el Prefecto, el Gendarme, el Jefe Comunal, los Oficiales a bordo de la Fragata Libertad... TODOS trabajan para vos, para mi, para los que militan en un partido político, para los que no nos sentimos representados, para todas las personas leyendo esto y para todas las que no lo van a hacer. Un cacerolazo es poco, pero es bueno que el pueblo se los empiece a recordar. 2) No estoy 100 % de acuerdo con que no haya sido su propio electorado el que protestó. Después de todo, el primer cacerolazo tuvo como bandera no oficial las restricciones a la compra de Dólares. Ya entramos en el infinito campo de los "qué hubiera pasado si...", pero es más que probable que personas de clase media la hayan votado y ahora esten arrepentidas. 3) Las elecciones son cada cuatro años, por lo que es imposible saber que pasaría si se llevaran a cabo hoy, pero yo creo que le costaría mucho volver a ganar una elección en estos días. Es más, si nuestras elecciones fueran afectadas por la densidad de la población, dudo que las hubiera ganado el año pasado (me inclino más por una segunda vuelta entre ella y Binner). PeaceMaker escribiste: como cierto usuario que parece que viene de una secta anti-K, y siempre nos regala amplios monólogos, pésimamente redactados, y con apreciaciones que nada tienen que ver con lo que puntualmente se está hablando. No se si eso es para mi, pero como no citaste a otro lo tengo que asumir: Preferiría que vengas de frente antes que insinuar  Eso si: Gastate todo lo que quieras pero no pienso cambiar mi manera de escribir porque a vos no te gusta (?)
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| Autor: | KamBá [ Sab Nov 10, 2012 6:45 am ] |
| Asunto: | Re: Testimonios del Cacerolazo 8N |
Vikthor: Conociendo la postura de Peace y la manera de expresarse en otros tópicos estoy seguro en un 99,99% que ese "cierto usuario" no sos vos. Volviendo al tema: Hay una pregunta, sencilla, corta y clara que cuesta responder: ¿Cómo?. Muchos no podemos.... y mientras que se siga sin tener una respuesta (o al menos un intento, ya que serían todas posibilidades) mucho de esto carece de fuerza. |
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