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NotaPublicado: Jue Abr 04, 2013 3:30 pm 
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Ocho muertos en Capital y el Gran Buenos Aires por la tormenta

Dos ancianos fueron hallados muertos en sus casas de Saavedra. Y otro, en el hall de un edificio en Colegiales. Además, un hombre falleció dentro de su auto en Villa Urquiza y otro en la calle, en Villa del Parque. En la línea B, un trabajador del subte falleció electrocutado.

Ocho personas murieron en Capital y el Gran Buenos Aires como consecuencia del intenso temporal que se registró durante la madrugada en la región metropolitana. La tormenta además dejó calles anegadas por el agua, cortes de luz y choques en autopistas. Las precipitaciones superaron los 155 milímetros, informó el Observatorio Central de Buenos Aires (OCBA).

Dos de las víctimas fatales se registraron en Saavedra. Una mujer, de unos 80 años, fue encontrada muerta en su casa del barrio Mitre, detrás del shopping Dot. Al parecer, la sorprendió la crecida del agua y murió ahogada.

En tanto que un hombre, también de cerca de 80 años, fue hallado muerto en su vivienda, producto de un paro cardíaco. Una mujer, en tanto, falleció en el hall de un edificio de avenida Cabildo al 400, en Colegiales. También falleció un trabajador de la línea B de subtes, quien se electrocutó en la estación Los Incas. A raíz del deceso, los trabajadores lanzaron un paro de actividades en las seis líneas y el Premetro.

Además, otro hombre murió cuando su auto quedó atrapado por el agua en Burela y Tomás Le Breton, de Villa Urquiza y una sexta víctima, otro hombre, falleció en Alvarez Jonte al 5600, de Villa del Parque, según confirmó Alberto Crescenti, titular del SAME. En el Gran Buenos Aires, por su parte, hubo víctimas fatales en Villa Maipú y Laferrere.

Los barrios más afectados en la Ciudad son Belgrano, Palermo y Nuñez. También hay acumulación de agua en Villa Urquiza, Liniers, Mataderos y Floresta. En este último barrio, el agua ingresó a viviendas y locales situados en inmediaciones de la avenida Rivadavia al 8900, un sitio que no registraba antecedentes de anegamientos.

También se registró gran cantidad de agua acumulada en la avenida Cabildo y su intersección con las calles Blanco Encalada y Olazábal, en avenida del Libertador y Campo Salles y en la avenida Juan B. Justo a la altura de San Martín. La avenida General Paz presentaba tramos cortados a la altura de Mataderos y de Beiró, en Villa Devoto. En Villa Urquiza, en tanto, había anegamientos en la intersección de Alvarez Thomas y La Pampa.

También los accesos a la Ciudad mostraron anegamientos, como los puentes Nicolás Avellaneda, Pueyrredón y La Noria, al igual que la autopista Panamericana.

En tanto, la Panamericana "estuvo en diversos sectores”. Además, en la misma autopista chocaron cinco autos a la altura de Superí sin registrarse heridos. Las fuentes consultadas destacaron que los autos terminaron flotando por la cantidad de agua acumulada. Allí mismo, a la altura de la bajada de Thames, un colectivo quedó atrapado. El transporte público llevaba pasajeros, que debieron ser evacuados con sogas.

En tanto, en la autopista Buenos Aires-La Plata, se produjo un choque en cadena en el kilómetro 16, a la altura de la localidad bonaerense de Bernal, partido de Quilmes. Como consecuencia del impacto, una persona resultó herida y fue derivada a un centro asistencial de la zona.

Las autopistas 25 de Mayo y Perito Moreno fueron cortadas durante las primeras horas de la mañana, con desvíos por Lacarra. También estuvo cortada la autopista Dellepiane a la altura de Cafayate.

Fuente:
Código:
http://www.clarin.com/ciudades/Inundaciones-cortes-transito-intensas-lluvias_0_893910713.html




Macri habló de "tragedia climática" y volvió a acusar a la Nación por la falta de obras

El jefe de Gobierno dijo que "este tipo de catástrofes ocurren en todas partes del mundo". Y responsabilizó al Ejecutivo nacional por no autorizar las obras necesarias en las cuencas de los arroyos Vega y Medrano.

Mauricio Macri, quien adelantó su regresó de Brasil, brindó una conferencia de prensa respecto al temporal que causó 6 muertes y múltiples destrozos en la Ciudad de Buenos Aires. "Otra tragedia climatica en la que para nosotros, y a mí en lo personal, nos preocupa la gente, por eso desde el primer día nos hemos abocado a construir, a reparar todo tipo de situaciones para tratar de estar preparado para este tipo de accidentes climáticos", afirmó.

Y agregó que son situaciones "que se viven acá y en todo el mundo, asistimos semanalmente a ver catástrofres de este tipo en todas partes del mundo".

El jefe de Gobierno calificó al equipo de emergencias de la Ciudad como "uno de los mejores", y además señaló que dio la orden para que "ninguno vaya a dormir hasta no asistir a todos aquellos que necesiten nuestro apoyo".

Luego de decir que el temporal que azotó a los porteños fue equivalente a uno ocurrido en 1906, Macri cargó contra los funcionarios nacionales que salieron a criticarlo: "No me parece nada bien que dirigentes del Gobierno Nacional se pongan a hacer politiquería cuando han sido responsables que esa obra no se haga (la cuenca del arroyo Medrano y el Vega") estaba licitada y adjudicada hace 4 años".

Macri le pidió al Gobierno Nacional que los "dejen trabajar" para realizar las obras y que no "objeten" los pedidos de créditos ante el Banco Mundial. "No quiero discutir ni con Julio De vido (ministro de Planificación) ni con Sergio Berni (secretario de Seguridad) ni con la Presidenta, me quiero ocupar de la gente y tengo un equipo de lujo. Me enferma que haya que estar todo el día en la politiquyería, hay que hacer las obras que le van a cambiar la vida a la gente".

El mandatario porteño declaró que seguirán trabajando con un equipo de 600 personas. Sin embargo señaló: "Tengamos magnitudes de la escala y que uno de los mejores equipos de emergencia, que junta en un feriado 600 personas para trabajar y que esta catástrofre afecta a 350 mil personas, esas personas hacen lo que pueden".

Finalmente, respecto a los damnificados por la lluvia, el jefe de Gobierno sostuvo que "hay una ley de subsidios prevista que se va a volver a aplicar, con la dificultad de la instrumentación, y líneas de créditos para individuos, persoonas y consorcios, para intentar paliar este tema".

Por su parte, Guillermo Montenegro, ministro de Justicia y Seguridad de la Ciudad, señaló que en el Barrio Mitre de Saavedra "va a haber dos lugares de evacuados asistidos por el Ejercito y Gendarmería, coordinando con gente de Nnación, con lugar para 300 evacuados y que se van a entregar colchones para 500, 600 personas". Y agregó que "se está hablando con las personas del barrio para organizarlo de la mejor manera posible".

Fuente:
Código:
http://www.clarin.com/ciudades/Macri-tragedia-climatica-cargar-Nacion_0_893910784.html




Los motivos de la tragedia

Desde problemas de políticas de fondo hasta cuestiones cotidianas, como el mantenimiento de desagües y sumideros, la junta de hojas, poda y basura sin recolectar y la impermeabilización del asfalto hacen previsible el desastre, dicen los especialistas.

Falta de obras, subejecución alarmante del presupuesto, escasa tarea de mantenimiento y la falta total de un plan de gestión fueron las características más sostenidas por los especialistas en ingeniería, cuencas, y urbanismo, consultados por Página/12, después de que unas cuantas de las calles de Buenos Aires se transformaran en copias malogradas de los canales de Venecia. La presencia del agua en cantidades “imprevisibles desde 1903”, aseguró contradiciéndose la vicejefa de gobierno porteño, María Eugenia Vidal, añadieron otro ítem a las fuertes críticas a la inacción del macrismo: la ausencia total de un sistema de anticipación de riesgos (ver aparte) y planes de contingencia.

A fin de octubre del año pasado, este diario publicó un informe de la Auditoría General porteña, encabezada por Eduardo Epszteyn, en la que se hacía hincapié en que tres obras, en los arroyos Vega y Medrano (Belgrano), Erézcano, y Ochoa (Pompeya), estaban paralizadas. En términos de finalización de obras, “no cambió nada”, aseguró ayer Epszteyn consultado por Página/12. “Para el Vega-Medrano cambiaron de estrategia y votaron en la Legislatura el cambio de ley de endeudamiento.” Hasta ese momento, la obra se preadjudicó con la condición de que para adjudicarla debían presentar avales del Banco Central para conseguir financiamiento brasileño. Pero para ello pretendía presentar como garantía la coparticipación federal, cuestión que por acuerdos estaba prohibido. Al cambiar de ley de endeudamiento, el macrismo logró habilitar a buscar un nuevo financiador. Hasta la fecha no lo encontraron.

“El Ochoa nunca empezó –agregó Epszteyn–, y el Erézcano dio mayores costos que los que se habían presentado en los pliegos”, por lo que también está detenido. “Sólo se está ejecutando la del Maldonado, por eso esta vez no se inundaron vecinos de la avenida Juan B. Justo, y esta es la mejor demostración de que se si hacen los trabajos necesarios, se evitan las inundaciones.”

El endeudamiento, de todos modos, resulta absurdo si se tiene en cuenta que de los fondos asignados a Infraestructura de la Red Pluvial en el Presupuesto de la Ciudad, para el 2011, “el GCBA sólo ejecutó el 73,16 por ciento –sostiene la publicación La Fábrica Porteña en una nota específica sobre inundaciones y basura, publicada en noviembre pasado, cuando las dos inundaciones de octubre y noviembre ya habían sido denominadas por el gabinete de Macri como “un desastre excepcional”–. En los primeros seis meses del 2012, la ejecución sólo alcanzó al 2 por ciento del presupuesto. Y, para el 2013, la reducción de esa partida es del 90 por ciento. Por otra parte, la subejecución de la partida destinada al mantenimiento de la red pluvial, que en 2012 sólo llega al 36 por ciento del presupuesto de ese rubro, es inadmisible en cualquier lado, pero en Buenos Aires, más, es sencillamente una locura”. La locura tomó forma ayer, como una “imprevisibilidad” obvia y previsible.

Dentro de la “imprevisibilidad”, se supone que algunas tareas pueden ayudar a reducirla frente a contingencias como la ocurrida ayer. “La falta de mantenimiento de la red pluvial es notoria –sostuvo Epszteyn–. Estamos en otoño, época en que caen las hojas, entonces es muy fácil deducir que hay que incrementar el barrido de las calles para que no se tapen los sumideros. Todos sabíamos que había un alerta meteorológico y la Ciudad cuenta con personal y equipos adecuados para realizar tareas preventivas, pero no vimos en estos días ningún tipo de movimiento en ese sentido.”

“No existe un proyecto hidrológico –dijo a este diario la arquitecta Nidia Marinaro, del grupo Propamba–. Hay problemas de contingencia y problemas de fondo. No parece que haya proyectos en ninguno de los dos casos. El problema de fondo es que si uno se hace una pregunta sencilla, ‘llueve, ¿por dónde se va el agua?’, no se tiene respuesta y, peor, se tapan todas las salidas.”

Para Marinaro, se redujo brutalmente la superficie de absorción natural del agua, lo que obliga a los caudales a salir por desagües construidos que no dan abasto. La superficie de absorción (zonas verdes y calles empedradas) se redujo considerablemente. “Si uno mira el plano de la ciudad se da cuenta de que no hay verde.” Se aumentaron en proporciones gigantescas los espacios habitados, lo que saturó de desagües, y se redujeron los fondos de manzana. Y, para colmo, los desagües pluviales que no alcanzan no tienen mantenimiento, con lo que se llenan de basura y ramas que reducen su caudal, como si fuera colesterol en una arteria.

Propamba se opone al asfaltado del parque Rabanal para hacer espacio para el metrobús sur por los mismos motivos: asfaltar anulando espacios de absorción. “El gobierno porteño no tiene un plan de gestión de los riesgos, no estamos para nada preparados para una contingencia. El gobierno no planifica, por eso situaciones como éstas se le caen encima.”

Fuente:
Código:
http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/subnotas/217194-63029-2013-04-03.html




El agua tendió en La Plata su trampa mortal

La gran cantidad de agua caída en pocas horas, que no logró ser absorbida, anegó calles, ingresó a viviendas y arrastró autos. La mayoría de las víctimas son personas mayores que murieron ahogadas. Tres días de duelo nacional.

Una lluvia de una intensidad sin precedentes que se abatió en la noche del martes sobre la ciudad de La Plata convirtió a la capital bonaerense en una trampa mortal. En pocas horas, el agua anegó calles, se metió en las viviendas, en algunos casos hasta una altura superior al metro y medio, y arrastró automóviles hasta provocar la muerte de al menos 48 personas, según confirmaron anoche autoridades bonaerenses. El saldo, sin embargo, puede ser aún peor: los funcionarios a cargo de la emergencia temen que cuando terminen de bajar las aguas puedan aparecer más víctimas fatales. Más de 3000 personas tuvieron que evacuarse, aunque muchas de ellas anoche volvieron a sus viviendas. Y las personas sin luz superaban las 80 mil, con lo que barrios enteros quedaron a oscuras, lo que hacía crecer los temores a robos y saqueos. Por eso se dispuso un despliegue de fuerzas de seguridad en esos lugares. La presidenta Cristina Fernández de Kirchner voló por la tarde a la localidad de Tolosa, en el Gran La Plata, una de las zonas más afectadas, y luego se trasladó al Barrio Mitre, en el porteño barrio de Saavedra. Antes había suspendido sus actividades oficiales y decretó tres días de duelo nacional. La magnitud de la tragedia platense desencadenó una ola de solidaridad: distintas organizaciones de todo el país promovieron colectas y donaciones para acercar a los damnificados.

Hasta el martes por la tarde, los vecinos de La Plata habían sido espectadores del desastre que, horas antes, había afectado a los porteños, donde el temporal había dejado a la madrugada un saldo de seis muertos. Todo cambió a partir de las 19. La lluvia se hizo más intensa, al punto que las posibilidades de escurrimiento quedaron virtualmente superadas y el agua, que primero anegó las calles, se metió en las viviendas y apiló autos en las zonas céntricas y en la periferia. Así, el fenómeno no hizo diferencias de clase: afectó tanto a barrios humildes como a zonas de clase media.

“Muchas de las víctimas fatales son personas mayores que quedaron atrapadas en sus casas”, dijo a Página/12 un vocero de la Cruz Roja. Otras personas fallecieron atrapadas en sus vehículos, que quedaron cubiertos por el agua, o en la calle, arrastrados por la corriente. De las 48 víctimas fatales, a las 22 de ayer habían sido identificadas la mitad: 23 eran mayores de 50 años y una tenía 21. El trabajo de identificación se hacía en conjunto con el Ministerio de Justicia de la Nación y se estima que en las primeras horas de hoy se tendría la identidad de todas las víctimas fatales.

Las zonas más afectadas fueron las localidades de Tolosa y Ringuelet y los barrios de Villa Elvira, Los Hornos, San Carlos y Altos de San Jorge, en La Plata, así como la franja de las calles 32 a la 40, en el centro de la ciudad. Según el observatorio del Servicio Meteorológico Nacional, la cantidad de agua caída en La Plata fue de 181 milímetros en 24 horas, pero de acuerdo con lo registrado por la Universidad Nacional de La Plata, en algunas zonas de la ciudad superó los 300 milímetros en apenas unas horas. La magnitud del fenómeno obligó a las autoridades a habilitar 33 centros de evacuación, improvisados en escuelas, clubes y sociedades de fomento. Al personal de Defensa Civil y Cruz Roja, se sumó una importante cantidad de voluntarios pertenecientes a organizaciones sociales, barriales y políticas.

“La gente lo que tiene es temor, más allá de lo que perdió; tiene miedo ahora a la noche por la seguridad”, dijo ayer a la tarde la Presidenta, en Tolosa, a donde llegó en un helicóptero para recorrer la zona afectada. Allí vive su madre, Ofelia Wilhelm, quien también sufrió los efectos de la inundación. “Está sin luz, pero no se quiere ir de la casa”, contó CFK. Luego se trasladó a Villa Elvira, sobrevoló las zonas inundadas y finalmente fue hasta la gobernación, donde se entrevistó con el gobernador Daniel Scioli.

Tras la reunión, el gobernador anunció “un amplio operativo de prevención y seguridad ciudadana”, ante el temor por posibles robos y saqueos. Es que al mediodía, voceros policiales habían reportado el saqueo del depósito de un supermercado en la localidad de Ringuelet, por parte de un grupo de personas. Y la oscuridad reinante en barrios enteros obligaba a muchas personas a quedarse en casas anegadas para defender sus pertenencias de posibles robos. Por lo pronto, unos cuatrocientos efectivos de la Bonaerense fueron afectados al patrullaje de los barrios afectados. “Tienen instrucción de hacer un testeo casa por casa para saber de la existencia o no de ocupantes”, dijo el ministro de Seguridad provincial, Ricardo Casal.

Por su parte, la Nación aportó unos doscientos efectivos de fuerzas federales: de Policía Federal, a través de integrantes del Grupo Especial de Rescate y el Cuerpo de Bomberos, y miembros de Prefectura y Gendarmería. También el Ministerio de Defensa envió a 131 efectivos del Ejército. En tanto, el Ministerio de Salud de la Nación destinó dos unidades sanitarias provistas de médicos, vacunas, medicamentos y psicólogos para asistir a los afectados.

Allí donde todavía no habían llegado las fuerzas de seguridad, los vecinos prendían fogatas en las esquinas y montaban su propia autodefensa para proteger el barrio y sus viviendas.

Otro de los problemas que afectaba a los pobladores, incluso con más riesgos que el de la seguridad, era la falta de agua potable. Ayer se pusieron en marcha dos plantas potabilizadoras para proveer a los damnificados, pero no parecían suficientes para atender tanta demanda. Otras de las necesidades de los afectados era el suministro de colchones, frazadas y ropa, ya que sus pertenencias quedaron inutilizadas por la inundación.

En forma espontánea, esos elementos comenzaron a ser reunidos por organizaciones solidarias, universidades y gobierno provinciales (ver nota aparte). Scioli también dispuso el lanzamiento de “líneas de crédito bancario para dar respaldo y acompañamiento a las familias en este marco de desastre” (ver recuadro).

El gobierno bonaerense aclaró anoche que el asueto educativo sólo involucra a las escuelas afectadas por la inundación o al albergue de evacuados y anunció que habrá dos hospitales móviles recorriendo los lugares más comprometidos por la catástrofe. En conferencia de prensa, los funcionarios que integran el comité de crisis garantizaron la atención en los nueve hospitales de la capital provincial.

En tanto, los gremios involucrados en conflictos salariales resolvieron suspender las medidas de fuerza que tenían previstas para los próximos días. Los médicos de la Cicop, entonces, no pararán hoy y mañana, como lo habían dispuesto, mientras que los docentes del Frente Gremial pospusieron las medidas que habían anunciado para la semana próxima.

El ministro de Infraestructura, Alejandro Arlía, estimó que anoche quedaban “sólo 20 mil usuarios sin luz en la ciudad de La Plata (unas 80 mil personas), de los 120 mil que había sin servicio” al principio del día. Explicó que a raíz del temporal “salieron de funcionamiento dos subestaciones y se inundaron 25 cámaras subterráneas”. Por su parte, el jefe de Gabinete, Alberto Pérez, aclaró que hoy “no habrá asueto administrativo”, aunque señaló que se tomará en cuenta la situación por la que atraviesan muchos empleados públicos que sufrieron los daños por el temporal.

El ministro de Desarrollo Social, Martín Ferré, informó que “se trabaja en conjunto con la Nación y el municipio para asistir a los damnificados con agua potable, colchones y frazadas” y anunció que “se instalaron desde esta noche cocinas de campaña del Ejército para que todos puedan tener un plato caliente de comida”.

El desastre también tuvo su impacto económico. Según la Confederación Argentina de la Mediana Empresa (CAME), por lo menos 3910 pequeños y medianos comercios de Buenos Aires y La Plata fueron afectados por el temporal, con una pérdida estimada en 530 millones de pesos. La organización reclamó que se declare el “estado de emergencia económica y social”, con prórrogas para el pago de impuestos, la modificación de la ley de subsidios en la ciudad y la creación en la provincia de un fondo indemnizatorio para catástrofes naturales.

Fuente:
Código:
http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-217280-2013-04-04.html




Son 49 los muertos tras las inundaciones en La Plata

El gobernador bonaerense, Daniel Scioli, confirmó que se encontró el cuerpo de una nueva víctima y no descartó que se encuentren otros más durante los rastrillajes en arroyos. Según el secretario de Seguridad, Sergio Berni, son 20 las personas que aún no fueron encontradas por sus familias. En tanto, centenares de vecinos volvieron a sus casas mientras que mil permanecen en los centros de evacuación, donde siguen llegando las donaciones particulares y de distintas instituciones.

Nota completa:
Código:
http://www.pagina12.com.ar/diario/ultimas/20-217286-2013-04-04.html




"Urbanización irresponsable", una causa del desastre y las muertes en La Plata

El titular de la Cátedra de Hidrología de la UNLP pidió que "no se siga asentando población en los márgenes de los arroyos" de la zona; "No estábamos mínimamente preparados", señaló

A dos días del feroz temporal que dejó al menos 49 muertos en La Plata, el titular de la cátedra de Hidrología de la Universidad Nacional de la capital provincial (UNLP), Pablo Romanazzi, aseguró hoy que la tragedia se podría haber evitado, más allá de las características "extraordinarias" que tuvo la tormenta del martes pasado, al denunciar que hubo "una urbanización irresponsable y caótica" en la zona durante los últimos años.

"La urbanización creció caóticamente y somos todos responsables de esto. Acá no se tuvo en cuenta el desagüe, nunca se planifica y se urbaniza irresponsablemente. Y las leyes no ayudan: hay gente que está viviendo en los márgenes del arroyo y tiene títulos de propiedad, gente que nunca tendría que haber estado ahí. Estamos urbanizando las praderas de inundación natural que tiene el arroyo y estas son las consecuencias", señaló Romanazzi, en diálogo con Radio Mitre.

Su diagnóstico no es nuevo. El titular de la Cátedra de Hidrología de la Facultad de Ingeniería ya había advertido a las autoridades provinciales sobre las medidas que debían tomar para evitar una catástrofe durante sus estudios de las inundaciones que sufrió esa ciudad en 2002 y en 2008.

"Hay diagnóstico, sabemos lo que pasa cuando llueve así y que las obras hidráulicas no tiene un nivel de servicio para atender este tipo de tormentas. Pero hay medidas que se pueden tomar, como no seguir asentando población en los márgenes de los arroyos. Es una locura y lo venimos denunciando hace tiempo", apuntó.

Luego, Romanazzi explicó cómo afectan las inundaciones a las zonas urbanas que se ubican en los cauces de los arroyos. "La ciudad de La Plata tiene la diagonal 74, que corre de sur a norte, y divide el casco urbano. Toda el área que queda al oeste de esa diagonal, es zona inundable. Y hay tres arroyos que la circundan (Regimiento, Pérez y El Gato), y todo va parar al canal del Gato. Toda esa zona está solicitada por tormentas que exceden el desagüe pluvial, y cuando los pluviales se cargan, el agua corre por las calles", indicó.

Y agregó: "Cuando se superponen las manchas de inundación a los planos topográficos, el agua va por donde siempre que es el cauce de los arroyos. Las calles y urbanización no pueden borrar eso. Y seguimos urbanizando sobre los cauces, es una locura".

Por último, el especialista dijo que la "urbanización irresponsable" también se da en la ciudad Buenos Aires, afectada por las inundaciones del pasado martes. "Paremos la presión inmobiliaria de querer urbanizar todo. Hay que hacerlo responsablemente", concluyó.

Fuente:
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http://www.lanacion.com.ar/1569429-un-especialista-asegura-que-la-tragedia-de-la-plata-se-podria-haber-evitado

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NotaPublicado: Jue Abr 04, 2013 3:35 pm 
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Aca la culpa la tiene el gobierno provincial como el de la ciudad por falta de obra,es algo que se puede evitar,pero si no haces obras pasan cosas como esta.

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NotaPublicado: Jue Abr 04, 2013 3:43 pm 
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Registrado: Mar Abr 12, 2011 1:39 pm
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encima, ninguno de los gobiernos se hace responsable
lo unico que saben hacer es culpar al otro

un desastre total
estaria bueno que haya algun festival, o algo mas alla de los centros de donacion, que sirva para recaudar fondos para las flias afectadas


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NotaPublicado: Jue Abr 04, 2013 3:44 pm 
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Habría que demandar a los gobiernos en gran medida los mayores responsables... las familias que quedaron destruidas por perder todo y fundamentalmente vidas desaparecidas, todo irreparable... ayer estuve viendo y da mucha tristeza que la Argentina sea lo que es.

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"No se rian de mi, pueden tener un hijo igual"


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NotaPublicado: Jue Abr 04, 2013 3:48 pm 
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Ivan_Pantera escribiste:
Aca la culpa la tiene el gobierno provincial como el de la ciudad por falta de obra,es algo que se puede evitar,pero si no haces obras pasan cosas como esta.

Por un lado, seguro que si. Por el otro, fue mucha agua. No dudo que si esta lluvia hubiese sido en Nueva York hubiese sido igual o peor que aca.

Lo que no me banco es la acusación gratuíta, de un lado y del otro. No soy ni macrista ni kirchnerista. Detesto a ambos referentes por igual. Pero eso de patearse la pelota no me va. Si a Macri tanto le preocupa que los vecinos y la gente en general estén bien, que se ocupe y deje de culpar al otro. Y la otra perra que tenemos por presidente, que de la cara al menos. No fue poca cosa lo que pasó. Cuando fue lo de Once lo mismo. Mutis por el foro. Hacete cargo. Aparecé aunque sea.

En fin. Mi más sentido pésame a las familias de aquellos que perdieron la vida en esta catástrofe. Y para los que quedamos, ojalá tomemos conciencia de los hechos y también dejemos de culpar al otro. Hagamos las cosas como corresponde. No seamos sucios. Respetemos los horarios para sacar la basura. Si sabemos que los gobernantes que tenemos no hacen un carajo, hagámoslo nosotros.

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NotaPublicado: Jue Abr 04, 2013 3:54 pm 
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Acá lo único que les importa es de qué lado de la Gral Paz cae el muerto...

Es increible lo que llovió, no hay ciudad que aguante ese caudal. Ahora la culpa va todo de la mano, Macri, Cristina, la gente por ser tan mugrienta etc.
Lo que es importante hoy es ayudar, no queda otra. Se tienen que dejar de echar los cargos y que se pongan a laburar. Despues que se solucione un poco que se hagan mierda.

Me compadezco con las victimas de la inundación.

Pd: Verón por mas que ayudes seguís siendo un vende patria traidor y chupa pija de beckham :cafe:

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NotaPublicado: Jue Abr 04, 2013 3:56 pm 
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Registrado: Mié Ago 04, 2010 9:44 pm
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Kurt_Cobani escribiste:
Ivan_Pantera escribiste:
Aca la culpa la tiene el gobierno provincial como el de la ciudad por falta de obra,es algo que se puede evitar,pero si no haces obras pasan cosas como esta.

Por un lado, seguro que si. Por el otro, fue mucha agua. No dudo que si esta lluvia hubiese sido en Nueva York hubiese sido igual o peor que aca.

Lo que no me banco es la acusación gratuíta, de un lado y del otro. No soy ni macrista ni kirchnerista. Detesto a ambos referentes por igual. Pero eso de patearse la pelota no me va. Si a Macri tanto le preocupa que los vecinos y la gente en general estén bien, que se ocupe y deje de culpar al otro. Y la otra perra que tenemos por presidente, que de la cara al menos. No fue poca cosa lo que pasó. Cuando fue lo de Once lo mismo. Mutis por el foro. Hacete cargo. Aparecé aunque sea.

En fin. Mi más sentido pésame a las familias de aquellos que perdieron la vida en esta catástrofe. Y para los que quedamos, ojalá tomemos conciencia de los hechos y también dejemos de culpar al otro. Hagamos las cosas como corresponde. No seamos sucios. Respetemos los horarios para sacar la basura. Si sabemos que los gobernantes que tenemos no hacen un carajo, hagámoslo nosotros.




Che kurt,ayer fue la presidente a La Plata,al menos dio la cara...



PD: Hanneman :muajaja: :muajaja: :muajaja: :muajaja: :muajaja:

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NotaPublicado: Jue Abr 04, 2013 4:17 pm 
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Ubicación: Villa Luro
Ivan_Pantera escribiste:
Che kurt,ayer fue la presidente a La Plata,al menos dio la cara...

Hace dos días que no tengo ni cable, ni teléfono ni internet en casa. Nunca me enteré. No dije nada :lol:

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NotaPublicado: Jue Abr 04, 2013 4:18 pm 
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Ubicación: Buenos Aires, Capital Federal
Ivan_Pantera escribiste:
Kurt_Cobani escribiste:
Y la otra perra que tenemos por presidente, que de la cara al menos. No fue poca cosa lo que pasó. Cuando fue lo de Once lo mismo. Mutis por el foro. Hacete cargo. Aparecé aunque sea.

Che kurt,ayer fue la presidente a La Plata,al menos dio la cara...

Artículo en el post principal:
La presidenta Cristina Fernández de Kirchner voló por la tarde a la localidad de Tolosa, en el Gran La Plata, una de las zonas más afectadas, y luego se trasladó al Barrio Mitre, en el porteño barrio de Saavedra.

Kurt_Cobani escribiste:
No dudo que si esta lluvia hubiese sido en Nueva York hubiese sido igual o peor que aca.

Cómo estás tan seguro?

Kurt_Cobani escribiste:
Y para los que quedamos, ojalá tomemos conciencia de los hechos y también dejemos de culpar al otro. Hagamos las cosas como corresponde. No seamos sucios. Respetemos los horarios para sacar la basura. Si sabemos que los gobernantes que tenemos no hacen un carajo, hagámoslo nosotros.

Hay culpa/responsabilidad por parte de los gobiernos. Por eso puse estos artículos:
Código:
http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/subnotas/217194-63029-2013-04-03.html
http://www.lanacion.com.ar/1569429-un-especialista-asegura-que-la-tragedia-de-la-plata-se-podria-haber-evitado

Son cosas que la gente no puede hacer; estas tareas le competen a los organismos del estado.

Hanneman escribiste:
Acá lo único que les importa es de qué lado de la Gral Paz cae el muerto...

A quienes?

Hanneman escribiste:
Es increible lo que llovió, no hay ciudad que aguante ese caudal.

Cómo sabés?

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NotaPublicado: Jue Abr 04, 2013 4:29 pm 
Colaborador
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Registrado: Jue Jul 29, 2010 9:56 pm
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Ubicación: Villa Luro
PeaceMaker escribiste:
Ivan_Pantera escribiste:
Kurt_Cobani escribiste:
Y la otra perra que tenemos por presidente, que de la cara al menos. No fue poca cosa lo que pasó. Cuando fue lo de Once lo mismo. Mutis por el foro. Hacete cargo. Aparecé aunque sea.

Che kurt,ayer fue la presidente a La Plata,al menos dio la cara...

Artículo en el post principal:
La presidenta Cristina Fernández de Kirchner voló por la tarde a la localidad de Tolosa, en el Gran La Plata, una de las zonas más afectadas, y luego se trasladó al Barrio Mitre, en el porteño barrio de Saavedra.

No lo leí todo. Pasé por alto eso. Por eso puse que no dije nada en mi post anterior.


PeaceMaker escribiste:
Kurt_Cobani escribiste:
No dudo que si esta lluvia hubiese sido en Nueva York hubiese sido igual o peor que aca.

Cómo estás tan seguro?

No estoy seguro, no soy un especialista en la materia. Fue mucho agua. Muchísimo. Y dije Nueva York como podría haber dicho cualquier otra gran ciudad. Pero puse Nueva York como ejemplo por la última gran tormenta que se desató alla, no recuerdo si a fines de 2012 o a principios de 2013. Sacando los huracanes, claro. Hablo de lluvia, de agua. De muchísimo agua.


PeaceMaker escribiste:
Kurt_Cobani escribiste:
Y para los que quedamos, ojalá tomemos conciencia de los hechos y también dejemos de culpar al otro. Hagamos las cosas como corresponde. No seamos sucios. Respetemos los horarios para sacar la basura. Si sabemos que los gobernantes que tenemos no hacen un carajo, hagámoslo nosotros.

Hay culpa/responsabilidad por parte de los gobiernos. Por eso puse estos artículos:
Código:
http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/subnotas/217194-63029-2013-04-03.html
http://www.lanacion.com.ar/1569429-un-especialista-asegura-que-la-tragedia-de-la-plata-se-podria-haber-evitado

Son cosas que la gente no puede hacer; estas tareas le competen a los organismos del estado.

Por el lado de la urbanización, no podemos hacer nada. Para eso votamos gobernantes. Que después no hagan nada (o hagan las cosas mal) es otro cantar. La gente, nosotros, tenemos mucho que ver. Mi barrio (Villa Luro) no es de inundarse. Sin embargo, se inundó. Por suerte, el agua bajó rápido. Ni bien bajó, salí a la calle y vi sumideros y aliviadores tapados de basura. Y ahi los gobernantes mucho no tienen que ver (por no decir nada que ver). Ahi somos nosotros. Tiramos basura a la calle y no respetamos los horarios para sacarla donde corresponde. Antes, no había contenedores. Y ahora que hay, o se sigue tirando basura por cualquier lado o no se respeta el horario.

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NotaPublicado: Jue Abr 04, 2013 4:43 pm 
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Registrado: Mar Ago 17, 2010 5:34 pm
Mensajes: 2659
PeaceMaker escribiste:
Hanneman escribiste:
Acá lo único que les importa es de qué lado de la Gral Paz cae el muerto...

A quienes?

A Macri y al Gobierno

PeaceMaker escribiste:
Hanneman escribiste:
Es increible lo que llovió, no hay ciudad que aguante ese caudal.

Cómo sabés?

Por que llovió mucho.. No se si pasará lo mismo que en Bs. As. o La Plata, pero que tienen problemas seguro. Son 400 mm, es demasiado. Eso multiplicalo por la superficie. Osea 1 milímetro de agua de lluvia equivale a 1 L de agua por m²

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NotaPublicado: Jue Abr 04, 2013 6:23 pm 
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Registrado: Jue Ago 05, 2010 6:13 pm
Mensajes: 1387
Ubicación: Buenos Aires, por ahora...
Lo único que espero (aunque sin muchas esperanzas), es que se den cuenta de que esto pasa cuando se gobierna mal, y por mucho tiempo seguido.

..............................................................

Lugares donde están recibiendo alimentos no perecederos, ropa y demás:

Citar:
CIUDAD DE BS AS:

Montserrat: Plaza de Mayo. Desde hoy a las 14, Red Solidaria convoca a llevar donaciones a la Catedral de Buenos Aires, donde habrá un camión que llevará donaciones a distintos centros de ayuda a los afectados de La Plata

Avenida de Mayo 822 4° A. Mundo Villa pide ayuda para el barrio Los Piletones.Tel: 4343-0136.

Piedras 610 (La Cámpora)

Tacuarí 143 (Confianza Pública). De 10 a 18. Reciben donaciones y dan asesoramiento legal gratuito a las víctimas.

La Boca: Avenida España 2230 (Un techo- Caminos Solidarios- Un minuto de vos- Mundo invisible)

Palermo: Carranza 1962 (Fundación Sí)

Gurruchaga 2122 (Nuevo Encuentro)

Colegiales: Avenida Federico Lacroze 3381(Nuevo Encuentro)

Villa Crespo: Club Náutico Hacoaj: Av. Estado de Israel 4156

Tzedek: Serrano 333, de 10 a 17 hs

Liniers: Cuzco 150 (Santuario San Cayetano)

Recoleta: Uriburu 920 (FUBA - Federación Universitaria de Buenos Aires)

Flores: Bonifacio 2759 (Tel: 4612-2299)

Saavedra: Pico 3500. Se reciben donaciones para los afectados del barrio Mitre.

Quesada 2602 (Cruz Roja Argentina)

Belgrano: NCI Emanu El: Arcos 2319, 13 a 19 hs

Caballito: Bogotá166.(Asociaciones Corredores de TC)

Lugano: Parroquia Madre de Dios (Av. Escalada 2350)

Balvanera: Combate de los Pozos 550 (Barrios de Pie)

Los comités de UCR Capital estarán abiertos para albergar y asistir a damnificados. Consultas al 4372-0775.

UADE: Lima 775 (sede UADE Monserrat - Capital Federal).


PROVINCIA DE BS AS

Santos Lugares: Sudamérica 2235 (Red Solidaria en Caseros, Parroquia "El Buen Pastor")

Banfield: José María Penna 1610. El Club Defensores de Banfield recibe donaciones de lunes a viernes de 14 a 21

Lomas de Zamora: Comunidad Dr. Herzl: Meeks 356, de 10 a 17 hs

Florida: Melo 2902. La Parroquia Nuestra Señora de la Guardia recibe donaciones de lunes a viernes de 16 a 19

Lamroth Hakol: Caseros 1450, de 10 a 17 hs

San Fernando: Gandolfo 5059 (Parroquia Itatí de Virreyes). Teléfono para consultas (Cáritas San Isidro): 47424484

Tigre:

Club Náutico Hacoaj: Luis García 943

Beccar: Colegio Marín (Av. Libertador 17115)
Parroquia Nuestra Sra de la Cava (Alvarado 1355)

Boulogne: Gorriti 1574. La Parroquia San Ignacio de Loyola abrió un comedor.

Florencia Varela: Kabul 958 ( El Comedor de Soledad ) Tel: 15-5809-3457 (Soledad Silveira) o de.todo@live(punto)com(punto)ar

Nordelta: Av. de Los Lagos 6660 (Oficina de la Fundación Nordelta en el Centro Comercial Nordelta). De lunes a viernes de 9 a 13 y de 14 a 17.30. Las donaciones serán entregadas a la Delegación Municipal de Las Tunas, para que distribuya a los afectados del barrio Las Tunas.

Ramos Mejía: Alvarado 527 (Barrios de Pie)

Rafael Castillo: Carlos Casares 1149 (Barrios de Pie)

San Martín: Palacio Municipal, Belgrano 3747. Entre las 8 y las 18.

Azul: San Martín 667

Bahía Blanca: San Martín 667

Cariló: Paseo de la Horqueta. Local 5

Chivilcoy: Pellegrini 901

Bolívar: San Martín 408

Olavarría: Moreno 2958

Saladillo: Av. Moreno 3443

Tandil: Belgrano 985

La Plata:

Club Estudiantes de La Plata, en City Bell y 49 entre 9 y 10

Partido Socialista: 49 entre 9 y 10

UB de la JP, calle 4 N° 643 e/ 44 y 45

UB Liliana "Turca" Barbieri Diag. 73 N° 375

Centro Cultural " La Vecindad" Diag. 79 N° 298 esq. 117

UB Néstor Kirchner de Altos de San Lorenzo, calle 19 e/ 85 y 86

Club Centenario City Bell 461 entre 13 c y 14

En ABSA del Parque San Martín (25 y 51) reparten agua potable, solo hay que llevar bidones

9 y 48 (Escuela)

Club Chacarita (30 y 73)

Club San Martín (7 y 523). Tel: (0221) 422-3614

4 y 85 (Iglesia)

Calle 4 al 883, entre 49 y 50

123 entre 67 y 68 (Club)

Centro Cultural Mil Flores 13 (5 entre 63 y 64)

Escuela 60 (Calle 2 bis y 515 bis)

Consejo municipal de la mujer (Calle 50 entre 6 y 7 -Pasaje Dardo Rocha-1º piso, oficina 115.). De lunes a viernes, de 8 a 14 horas. Teléfono: 423-2232

Facultad de Odontología.

Museo de Cs. Naturales 122 y 60

Facultad de periodismo

Facultad de Derecho 48 e 6 y 7

Club Círculo Tolosano 115 bis y 528

Calle 4 entre 44 y 45

Comedor Héroes de Malvinas: 153 e 64 y 65

En 19 entre 85 y 86

Facultad de trabajo social en 9 y 63, secretaría de Extensión

Club San Martín 7 y 523

Calle 50 N°706


RESTO DEL INTERIOR

Rosario: Laprida 2129. Jueves 4 y viernes 5 de abril (Red Solidaria de Organizaciones Comunitarias; El Hogar; Rosario Solidaria)

Ominim: 9 de Julio 948 (Comodoro Rivadavia); Urquiza 46 (Alta Gracia); Palmares Open Mall, Godoy Cruz (Mendoza); Sarmiento 2039 (Posadas); Irigoyen 196 (Viedma) y Av. Ignacio de la Roza 813 Oeste (San Juan).

También se puede hacer un aporte para la Fundación Sí en:

Caja de Ahorro Especial N 4-054-0001458293-3 Banco Hipotecario
CBU 0440054-74000014582933-9
Titular: Fundación SI Argentina
CUIT: 30-71250682-9

Más información: info@fundacionsi(punto)org(punto)ar y 4858-0154

O para Cáritas:

Se puede depositar dinero en la cuenta corriente del Banco Nación Nº 35869/51 -Sucursal Plaza de Mayo (0085). CBU 01105995-20000035869519, a nombre de: Cáritas Argentina Emergencia, CUIT 30-51731290-4..


La lista de los fallecidos ya identificados:
Código:
http://simlaplata.com.ar/nota.php?Id=1560

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Lo que debería estar haciendo en este momento.

We need a new religion

"Better to write for yourself and have no public than to write for the public and have no self." Cyril Connolly


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NotaPublicado: Jue Abr 04, 2013 6:34 pm 
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Registrado: Mar Ago 17, 2010 5:34 pm
Mensajes: 2659
Acá en Neuquén estamos tratando de contactar con con alguien pa' cargar un par de vagones con comida, agua, ropa pa' llevar alla. Hoy estaban haciendo los tramites, hoy se juntaban con el intendente de nuestra ciudad pa' hablar.

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NotaPublicado: Jue Abr 04, 2013 6:39 pm 
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Registrado: Jue Jul 29, 2010 6:55 pm
Mensajes: 3166
Kurt_Cobani escribiste:
Por un lado, seguro que si. Por el otro, fue mucha agua. No dudo que si esta lluvia hubiese sido en Nueva York hubiese sido igual o peor que aca.

Y los huracanes? El ultimo fue en octubre y fue mucho peor que la tormenta del martes y duró varios días..

Cuanta lavada de manos que se vio de parte de varios politicos... Si no movieron un pelo para prevenir, al menos muevanse para solucionar el bardo y mantenganse callados :facepalm:

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"Pedes in terra ad sidera visus"
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NotaPublicado: Jue Abr 04, 2013 8:41 pm 
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Registrado: Mié Ago 04, 2010 8:52 pm
Mensajes: 1728
Ubicación: Azul
para quién no lo vio, interesante como quiere convencer que ella la paso peor, y como repite yo ahora me voy a ir...



la culpa es de todos los gobiernos de años atras, hasta este que hace 10 años que esta y se ocupa solo de callar las cagadas que se mandan, para el que no sepa, puede leer las leyes 24156, 13767 y ley 70.
Para cualquier credito internacional que solicite cualquier municipio,. provincia o ciudad autonoma, se preciza la aprobación del poder ejecutivo, de otra forma no se otorga el crédito.

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