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Sobre el servicio militar obligatorio
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Autor:  javier [ Sab May 03, 2014 8:24 pm ]
Asunto:  Sobre el servicio militar obligatorio
LA POLEMICA POR LAS PROPUESTAS DE REIMPLEMENTACION DEL SERVICIO MILITAR OBLIGATORIO
Un debate que remite a la década del ’90
Primero lo planteó Cariglino y después Ishii. Ayer Granados propuso hacer una consulta popular. El Gobierno lo rechaza.



A veinte años del asesinato del soldado Omar Carrasco, el senador provincial Mario Ishii y el ministro de Seguridad bonaerense, Alejandro Granados, propusieron reabrir el debate sobre el Servicio Militar Obligatorio. “Para quien no trabaja ni estudia y duerme hasta las dos de la tarde, servicio militar”, fue la consigna del ex intendente de José C. Paz. En tanto, el ministro se mostró a favor de una consulta popular sobre el tema. En contra salieron desde el Gobierno el secretario general de la Presidencia, Oscar Parrilli, y el ministro de Defensa, Agustín Rossi. “No estoy de acuerdo con volver al Servicio Militar Obligatorio”, aclaró Parrilli. En el Frente Renovador, Jesús Cariglino había propuesto ya el retorno al servicio militar, mientras que en el Frente Amplio Unen Julio Cobos plantea un “servicio social” en los cuarteles. En el PRO se oponen.

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Todo comenzó con una propuesta del intendente massista Jesús Cariglino, quien consideró que se debía reinstaurar el servicio militar para que “los jóvenes se alineen en sus estudios”. Le siguió el acto en el Luna Park donde Ishii presentó su bloque. Allí el ex intendente llamó a una “consulta popular para que los ciudadanos expongan si quieren o no que se retome el Servicio Militar Obligatorio para los jóvenes que no estudian ni trabajan, los chicos llamados ni-ni”. En entrevistas posteriores, fue más específico: “Para quien no trabaja ni estudia y duerme hasta las 2 de la tarde, servicio militar. El 90 por ciento de la gente acepta esta idea porque no puede contener a sus hijos”. Ishii dijo que busca que “se formen en oficios” y contribuyan en “tareas contra la inseguridad”, aunque éstas son dos cosas que no ocurren en el servicio militar.

El planteo de Ishii no tuvo una recepción muy cálida en Balcarce 50. “Yo lo aprecio a Mario Ishii. Es un buen compañero, pero no estoy de acuerdo con volver al servicio militar. No suma nada para la sociedad ni para los chicos”, destacó Oscar Parrilli. “Hay muchos ni-ni en los sectores altos del poder adquisitivo y nadie los estigmatiza”, advirtió Parrilli.

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Luego de que el gobierno nacional lo descartara, el ministro de Seguridad de Daniel Scioli reflotó el tema para darle su apoyo a una consulta popular para reinstalar el Servicio Militar Obligatorio. “Yo creo que sería importante. Una consulta popular siempre es buena para saber lo que piensa la mayoría de la gente”, dijo Granados. “Habría que pensarlo mucho, ver qué función cumpliría. Si las funciones que cumplirían las Fuerzas Armadas en un futuro no muy lejano son colaborar con la seguridad interior, sería bárbaro”, manifestó, pese a que la Ley de Defensa y la Ley de Seguridad Interior prohíben específicamente que las Fuerzas Armadas intervengan en cuestiones de seguridad interior. “Esto es una cosa que ha lanzado Ishii en forma personal y lo importante es saber qué piensa la población. Pero lo importante sería para qué. Que los soldados estén en los cuarteles como estaban antes, eso no sirve”, consideró Granados. Detrás de sus declaraciones, vino la polémica.

Sigue acá:
Código:
http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-245229-2014-04-30.html


Y (creo que es la 1ra vez que estoy de acuerdo con este tipo):
Citar:
"En el siglo XXI plantear que la forma de incluir es el servicio militar es volver al pasado." - Macri

Código:
http://www.infonews.com/2014/04/30/politica-141868-macri-reinstaurar-el-servicio-militar-obligatorio-seria-volver-al-pasado-servicio-militar.php


PD: Vamos a reactivar un poco "Interes General, Actualidad y Efemerides" :lol:
Autor:  Kurt_Cobani [ Sab May 03, 2014 8:40 pm ]
Asunto:  Re: Sobre el servicio militar obligatorio
Todavía no proceso la noticia. No se si me parece retrógrada, peligrosa, conveniente, oportuna...

Si esto trasciende, me informaré y emitiré una opinión más formada (como si importara jajaja!)
Autor:  gusano666 [ Sab May 03, 2014 8:53 pm ]
Asunto:  Re: Sobre el servicio militar obligatorio
El servicio militar obligatorio es una mierda. Ni los putos de EU lo tienen, ni los pelotudos de la UO. En Argentina solo sirvió para derrocar gobiernos democráticos y mandar pibes a morir en Malvinas. Y darles a lso putos oficiales gente para que se sientan putos poderosos.

Los que lo quieren de vuelta solo dicen que los pibes pobres son delincuentes, como si eso fuera una regla. Los hijsop de los ricos nunca fueron al servicio militar, eran los oficiales.

Es otra discusión más para desviar los problemas importantes. Los ejércitos permanentes solo sirven para el facho de turno que toma el poder.
Autor:  deadpool [ Sab May 03, 2014 11:27 pm ]
Asunto:  Re: Sobre el servicio militar obligatorio
La verdad no se...si este gobierno no quiere esto no es por que quiere defender a los pibes.

si tiene que mandar a el servicio es a los pendejos que necesitan mano dura pero ni empedo va a pasar...

PD: como dijo mi profesor de historia de hace unos años: "la historia siempre se repite"
Autor:  lord_nachos [ Dom May 04, 2014 12:24 pm ]
Asunto:  Re: Sobre el servicio militar obligatorio
prefiero mano dura, pena de muerte y menos derechos humanos para los delincuentes
Autor:  peterparker [ Dom May 04, 2014 1:35 pm ]
Asunto:  Re: Sobre el servicio militar obligatorio
lord_nachos escribiste:
prefiero mano dura, pena de muerte y menos derechos humanos para los delincuentes

:aplause:
Autor:  javier [ Dom May 04, 2014 5:26 pm ]
Asunto:  Re: Sobre el servicio militar obligatorio
lord_nachos escribiste:
prefiero mano dura, pena de muerte y menos derechos humanos para los delincuentes


También invadamos Polonia y matemos judios!
Autor:  lord_nachos [ Dom May 04, 2014 8:22 pm ]
Asunto:  Re: Sobre el servicio militar obligatorio
javier escribiste:
lord_nachos escribiste:
prefiero mano dura, pena de muerte y menos derechos humanos para los delincuentes


También invadamos Polonia y matemos judios!


despues de que reorganicemos las fuerzas armadas.
Autor:  Joestin [ Lun May 05, 2014 1:33 am ]
Asunto:  Re: Sobre el servicio militar obligatorio
peterparker escribiste:
lord_nachos escribiste:
prefiero mano dura, pena de muerte y menos derechos humanos para los delincuentes

:aplause:


Prefiero inclusión social y educación, eliminar los estándares de discriminación, "los negros de mierda, los pobres, los turros" que causa rechazo, y genera brechas...

Tómenlo como chiste, o no, pero estoy muy de acuerdo con lisa:

Lisa escribiste:
"Mamá sé que tu intención es buena pero la policía es una fuerza que mantiene el status quo de la élite acomodada, ¿No deberíamos atacar las raíces de los problemas sociales en vez de atestar las prisiones del país?"


Saludos! :salud:
Autor:  vikthor [ Lun May 05, 2014 3:35 am ]
Asunto:  Re: Sobre el servicio militar obligatorio
A ver, tengo opiniones encontradas sobre esto. Para empezar, yo estoy a favor del servicio militar obligatorio. Siempre lo estuve y supongo que, mientras sigamos haciendo diferencias por razas, religiones o cachito de tierra en el que tocó nacer me seguirá pareciendo correcto que la población civil tenga, en cierta medida, instrucción militar y obligación de usarla para defender su territorio, pueblo, raza, etc.

Dicho de otra manera, los únicos países en los que el ejército profesional voluntario funciona es en aquellos que tienen un claro patriotismo y sentido de la unidad por su pais, raza, etc. Es más, me parece que el resto de los países deberíamos tomarnos un poco más en serio la idea de tener un ejército más fuerte, porque vivimos en un mundo con otros estados que tienen un montón de gente dispuesta a servir bajo bandera para defender los supuestos ideales de sus respectivos paíse y, ya que estamos, invadir a los que piensan diferente.

Al mismo tiempo, aclaro que la colimba la sacaron un poco antes de que a mi me tocara (que, de vuelta, a mi me molestó) pero, hablando con gente que si la tuvo que hacer, me doy cuenta que estaba muy mal enfocada y tenía ciertos baches importantes. No era un sistema de instrucción, sino algo más parecido a un montón de tipos tratandote mal y diciendote qué hacer. No te pagaban y, después, pasabas a reserva como carne de cañon.

Ahora bien, teniendo en cuenta el pais en el que vivimos y, particularmente, lo reciente que fue la remoción del servicio obligatorio, me parece que sería una medida retrograda el volver a imponerlo. Digo más: No se puede realmente crecer como pais si todas las medidas que el gobierno anterior (o de hace 20 años, para el caso da lo mismo) tomó son revocadas constantemente. Es como si hoy legalizaran el aborto (medida que apoyo) y, dentro de 20 años lo vuelven a criminalizar. En qué quedamos?

Dicho todo esto, tengo que aclarar que escuchar comentarios al estilo de que esto serviria para que los "ni-ni" se reformen me parecen una payasada. Y vuelvo a lo que dije al principio: Como ciudadanos tenemos derechos y libertades y todos ellos traen al mismo tiempo responsabilidades, entre ellas, la de defender nuestra soberanía, nuestros habitantes y nuestros derechos. Pero, un montón de milicos abusando su poder sobre conscriptos? No, eso no lo compro.

OFF:
javier escribiste:
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No vive nadie en Groenlandia? :_E:

:salud:
Autor:  bote el frances [ Lun May 05, 2014 5:19 am ]
Asunto:  Re: Sobre el servicio militar obligatorio
concuerdo con joystick :salud:
Autor:  PeaceMaker [ Lun May 05, 2014 7:24 am ]
Asunto:  Re: Sobre el servicio militar obligatorio
lord_nachos escribiste:
prefiero mano dura, pena de muerte y menos derechos humanos para los delincuentes

Los policías y los jueces muchas veces son corruptos, incluso forman parte de organizciones delictivas.
En resumen, también son delincuentes. Pero a estos delincuentes en particular vos querés darles más poder represivo???
El problema no viene por falta de poder por parte de la policía o de un juez, es de otra naturaleza (y más compleja).


Con respecto al tema:

Sacar el servicio militar fue lo único de bueno que hizo el gobierno de Menem; pero no por progresismo, desde ya. Fue una movida más en el proceso de desmantelar al Estado en forma integral.

El patriotismo y el deber nacional siempre es buena excusa para utilizar al indeseable (ya sea por procedencia, raza o religión) como carne de cañón. El servicio militar lejos estuvo de eliminar las diferencias, sino que posibilita que la elite maltrate y se aproveche de los más débiles. Por otra parte, cuando el ejército fue fuerte y pudo tomar el poder, vendió al país de forma asquerosa... lo de defender la soberanía es y será puro cuento.

Si hay mucha oferta de trabajo estable, los ni-ni trabajarán y tendrán esperanza de un futuro mejor, lo que los motivará a estudiar. La solcuión es generar trabajo (basta de MADE IN CHINA!), no soldados.

vikthor escribiste:
me parece que el resto de los países deberíamos tomarnos un poco más en serio la idea de tener un ejército más fuerte, porque vivimos en un mundo con otros estados que tienen un montón de gente dispuesta a servir bajo bandera para defender los supuestos ideales de sus respectivos paíse y, ya que estamos, invadir a los que piensan diferente.

Por más empeño que un país como el nuestro (o cualquiera de la región) ponga en formar un ejército fuerte, jamás va a resistir los embates de potencias militares como EE.UU., Rusia o China.
Las acciones bélicas jamás van a ser una salida para nosotros. Hay que apelar a fortalecer la unión Sudaméricana y a la diplomacia. Pero una diplomacia en serio; no bajarse los lompas como se acostumbra.
Autor:  Luppuslamb [ Mar May 06, 2014 12:33 am ]
Asunto:  Re: Sobre el servicio militar obligatorio
En contra... El facho promedio quiere imponer el servicio militar obligatorio porque le sirve para desviar la jeta de los verdaderos problemas. Es mas facil pedir por los cuarteles, que salir a exigir que el Estado invierta donde debe invertir. Con una educacion de verdad (no la bosta que hay ahora que es pura memorizacion de fechas y nombres) y la reconstruccion de la infraestructura productiva, el resto viene solo.


:viking: Lheikhov The Wolf :_Ewg:
Autor:  gusano666 [ Mar May 06, 2014 7:31 pm ]
Asunto:  Re: Sobre el servicio militar obligatorio
Código:
http://www.telam.com.ar/notas/201405/61649-filmus-la-integracion-de-los-jovenes-debe-ocurrir-en-el-sistema-educativo-y-no-a-traves-del-servicio-militar.php


Filmus: “La integración de los jóvenes debe ocurrir en el sistema educativo y no a través del servicio militar"

El secretario de Asuntos Relativos a las Islas Malvinas y ex ministro de Educación, Daniel Filmus, sostuvo que “la integración de los jóvenes debe ocurrir en el sistema educativo” y no a través del Servicio Militar Obligatorio, como propuso el senador bonaerense Mario Ishii.


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“Es incomprensible que desde algunos sectores se intente volver al Servicio Militar Obligatorio. Su eliminación es una de las conquistas más importantes de estos más de 30 años de democracia”, remarcó el funcionario.

Además recordó que la eliminación del Servicio Militar Obligatorio “fue producto de largos años de lucha, de muchas muertes y maltratos a jóvenes, votado en el Parlamento prácticamente por unanimidad y acordado por todas las fuerzas políticas y sociales”.

El ex ministro de Educación entre 2003 y 2007, enfatizó que “la integración de los jóvenes debe ocurrir en el sistema educativo que hoy es obligatorio hasta la finalización de la escuela media, es decir hasta los 18 años”.

“La educación es el mejor camino para dotar a los jóvenes de herramientas que les permitan la integración social plena. Todos los esfuerzos de las políticas públicas y los presupuestos deben seguir siendo colocados en el objetivo de universalizar la educación secundaria”, agregó.

En esa dirección, destacó que “el Programa de Respaldo a Estudiantes Argentinos (Progresar), lanzado recientemente por la presidenta Cristina Fernández de Kirchner, vino a sumarse a otras políticas del gobierno nacional destinadas a incluir a los jóvenes a través de la educación”.

Por otra parte, sostuvo que “afortunadamente nuestro país carece absolutamente de hipótesis de conflictos bélicos y ha manifestado reiteradamente su vocación de paz”.

“Nada amerita la incorporación compulsiva de los jóvenes al servicio militar. Quienes añoran la obligatoriedad del servicio militar quieren retrotraer a la Argentina a épocas a las cuales nuestro pueblo decidió dejar atrás para siempre”, concluyó.
Autor:  elguardiannegro [ Mar May 06, 2014 11:40 pm ]
Asunto:  Re: Sobre el servicio militar obligatorio
Mataron a uno y sacaron el servicio militar obligatorio.. Todo los días muere gente por las lacras criadas por los gobiernos y no hacen nada. :queseyo:
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