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| La Emblematica y Controversial Obra de John Cage: 4'33'' https://argensteel.org/viewtopic.php?f=29&t=12725 |
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| Autor: | andres_river_IACC [ Mié Abr 27, 2011 6:11 pm ] |
| Asunto: | Re: La Emblematica y Controversial Obra de John Cage: 4'33'' |
Si esto es musica estamos al horno. Entonces musica es todo.. cualquier sonido o ruido, cualquier sucesion de ruidos, la ausencia de ruidos, la combinacion de ruidos y silencios... Desde el principio de la existencia del mundo que suena una pieza musical interminable que jamas se detendra. Es tan absurdo que no tiene defensa este asunto. Salvo decir "es subjetivo" como si fueran filosofos. Todo es subjetivo entonces, nadie existe talvez.. es subjetivo (?) |
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| Autor: | Mercano IBZ [ Mié Abr 27, 2011 6:28 pm ] |
| Asunto: | Re: La Emblematica y Controversial Obra de John Cage: 4'33'' |
La música está hecha de silencios y/o sonidos... eso no quita no pueda haber un tema de todo sonido sin silencios... como tampoco quita que pueda haber un tema de todo silencio sin sonidos. Yo le veo un sentido mucho más profundo que la música, le veo un sentido filosófico... abstracto y fuera de lo común, rompiendo con lo supuesto o lo esperado. Es más un mensaje con una propuesta diferente a todo lo escuchado... Se podría considerar al silencio como la nada, pero esa nada, quizás lo es todo... la partitura no está en blanco, está lleno de silencios... la nada es el todo. |
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| Autor: | andres_river_IACC [ Mié Abr 27, 2011 6:51 pm ] |
| Asunto: | Re: La Emblematica y Controversial Obra de John Cage: 4'33'' |
Ah, claro. |
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| Autor: | Kurt_Cobani [ Mié Abr 27, 2011 6:53 pm ] |
| Asunto: | Re: La Emblematica y Controversial Obra de John Cage: 4'33'' |
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| Autor: | FISU [ Mié Abr 27, 2011 7:25 pm ] |
| Asunto: | Re: La Emblematica y Controversial Obra de John Cage: 4'33'' |
ese cage está loco y punto 
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| Autor: | Santiago [ Mié Abr 27, 2011 7:35 pm ] |
| Asunto: | Re: La Emblematica y Controversial Obra de John Cage: 4'33'' |
Desde mi punto de vista no es musica |
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| Autor: | PeaceMaker [ Mié Abr 27, 2011 7:46 pm ] |
| Asunto: | Re: La Emblematica y Controversial Obra de John Cage: 4'33'' |
Es silencio; y el silencio no es música. Así como el ruido no es música. La música no debe ser calificada como tal sólo por el entorno en el que se presenta. Debe ser calificada como música en sí misma; sin tomar en cuenta factores extrínsecos. Que se produzca ruido o silencio en el marco de un "concierto" (es decir: músicos y espectadores), no quiere decir que estén haciendo música. Están haciendo otra cosa distitna en un marco y entorno acorde para hacer música. A nadie se le ocurriría calificar como música el ruido de los autos o el silencio de una noche de campo... Ya que no están siendo presentados en un entorno afín (concierto). Y en caso de que alguien me diga que eso también es música, entonces confunden "música" con "sonido" o "ausencia del mismo". Yo podría subir a un escenario, tirarme un buen pedo y jactarme de ser un compositor vanguardista! Si se vendiera "ruido" o "silencio" en CDs en Musimundo, tampoco sería música aunque te lo vendieran como tal. Están tomando a la música por factores ajenos, pero complementarios a la misma y no por su esencia. El entorno (recital/concierto) o el soporte (cd/cassette/dvd) no definen a la cosa. La cosa se define por sí misma. Esto simplemente es utilizar un marco determinado para dar un mensaje y dejar pensando a los espectadores. Puede ser tomado como algo humorístico o filosófico. Pero quien lo toma como música le erró feo. Yo creo que el mensaje es precisamente ese... Reflexionar sobre la pérdida de la esencia y del significado de las cosas en un mundo donde lo que "parece ser" supera al "ser". |
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| Autor: | FISU [ Mié Abr 27, 2011 7:49 pm ] |
| Asunto: | Re: La Emblematica y Controversial Obra de John Cage: 4'33'' |
venia todo filosofico hasta que pusiste lo del pedo 
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| Autor: | Cabezamachine [ Mié Abr 27, 2011 7:53 pm ] |
| Asunto: | Re: La Emblematica y Controversial Obra de John Cage: 4'33'' |
PeaceMaker escribiste: A nadie se le ocurriría calificar como música el ruido de los autos o el silencio de una noche de campo... Ya que no están siendo presentados en un entorno afín (concierto). Y en caso de que alguien me diga que eso también es música, entonces confunden "música" con "sonido" o "ausencia del mismo". Me trajo un DejaVú eso jajajajaja |
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| Autor: | PeaceMaker [ Mié Abr 27, 2011 7:55 pm ] |
| Asunto: | Re: La Emblematica y Controversial Obra de John Cage: 4'33'' |
Cabezamachine escribiste: PeaceMaker escribiste: A nadie se le ocurriría calificar como música el ruido de los autos o el silencio de una noche de campo... Ya que no están siendo presentados en un entorno afín (concierto). Y en caso de que alguien me diga que eso también es música, entonces confunden "música" con "sonido" o "ausencia del mismo". Me trajo un DejaVú eso jajajajaja Si lo decís por el topic del Harsh Noise, es muy cierto. Y también fue un topic que abrió Canalla. 
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| Autor: | juan-sic [ Mié Abr 27, 2011 7:58 pm ] |
| Asunto: | Re: La Emblematica y Controversial Obra de John Cage: 4'33'' |
Pasa que el tipo tampoco se catalogaba como músico o compositor. Habría que verlo más de el lado de una performance artística y no de una pieza musical, porque si no fuese en vivo, no tendría sentido, no lo hubiese hecho, por eso es una performance. De verdad, creo que por más opiniones que tengamos, no desmerezco ninguna, sólo esto estuvo hecho sin la intención de ser música. Si es o no música, no le da más peso a la obra. |
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| Autor: | Cabezamachine [ Mié Abr 27, 2011 8:01 pm ] |
| Asunto: | Re: La Emblematica y Controversial Obra de John Cage: 4'33'' |
PeaceMaker escribiste: Cabezamachine escribiste: PeaceMaker escribiste: A nadie se le ocurriría calificar como música el ruido de los autos o el silencio de una noche de campo... Ya que no están siendo presentados en un entorno afín (concierto). Y en caso de que alguien me diga que eso también es música, entonces confunden "música" con "sonido" o "ausencia del mismo". Me trajo un DejaVú eso jajajajaja Si lo decís por el topic del Harsh Noise, es muy cierto. Y también fue un topic que abrió Canalla. Precisamente de éso hablába 
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| Autor: | PeaceMaker [ Mié Abr 27, 2011 8:03 pm ] |
| Asunto: | Re: La Emblematica y Controversial Obra de John Cage: 4'33'' |
juan-sic escribiste: Pasa que el tipo tampoco se catalogaba como músico o compositor. Habría que verlo más de el lado de una performance artística y no de una pieza musical, porque si no fuese en vivo, no tendría sentido, no lo hubiese hecho, por eso es una performance. De verdad, creo que por más opiniones que tengamos, no desmerezco ninguna, sólo esto estuvo hecho sin la intención de ser música. Si es o no música, no le da más peso a la obra. Seguro Juan... Yo defino al arte como la expresión más sublime del ser humano. Esto evidentemente busca expresar algo y el entorno en el cual se desenvuelva le otorga fuerza. Podrá ser tomado como arte o no, eso ya es algo muuuuuuuy subjetivo. Pero música ni en pedo. |
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| Autor: | juan-sic [ Mié Abr 27, 2011 8:08 pm ] |
| Asunto: | Re: La Emblematica y Controversial Obra de John Cage: 4'33'' |
Me olvidé de aclarar, que si esto estuviese en un disco de Cage, igualmente diría que es música, no pienso lo contrario, no sé si ya lo aclaré o no. |
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| Autor: | Niño Fisura [ Mié Abr 27, 2011 8:37 pm ] |
| Asunto: | Re: La Emblematica y Controversial Obra de John Cage: 4'33'' |
pa mi no es musica. de hecho, no es nada! si piensan que es arte, bueno una profesora de historia de la psicologia (Lucia Rossi, idola total), una vez dio una definicion que me parece perfecta y encaja bien en este tema: "arte es todo lo que llames arte" por lo tanto puede ser arte esta "obra" de silencio o el pedo con sabor a fresas de peacemaker, si se lo llama arte. lo que no entiendo es como aguantaron la risa. no se, a mi me dio gracia ver al tipo ahi parado sin hacer nada y todos con cara de "ohh que maesstroo". en fin, cage, dedicate a las fatalities que te salen mejor. |
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