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NotaPublicado: Jue Dic 10, 2015 10:02 am 

Registrado: Mié Sep 08, 2010 9:58 am
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Ubicación: São Paulo
Kurt_Cobani escribiste:
Con todo respeto a los militantes K, simpatizantes K y K´s del foro...

No hablemos de lo positivo de la gestión K. Solo los anti-K dicen que los K no hicieron nada cuando en realidad hicieron bastante. Tampoco hablemos de la corrupción, que si bien fue zarpadísima, no la inventaron los K.

Hablemos del resto. De lo oscuro. De lo negro. De lo que NO hicieron los K. De lo indefendible. También van a justificar eso? Por qué los K no reconocen sus errores/cagadas, al igual que quienes los siguieron durante doce años?

De nuevo. Con todo respeto, eh. Simplemente quiero entender por qué no reconocen el mal que le hicieron al país. Por qué avalan los caprichos de estas dos últimas semanas. Y por qué tanto odio contra Macri, que si bien no es santo de mi devoción, todavía no hizo un joraca.

Aclaro que no soy K, ni anti-K, ni "cristinista" (nuevo término de TN), ni macrista, ni PRO, ni radical, ni nada. No me representa ninguna de las lacras políticas actuales. En esta última vuelta, ni el IMPRESENTABLE de Scioli ni el CHETO de Macri. Por eso no voté y justifiqué mi no voto como buen ciudadano que soy.

Me encantaría que opinen. Pero justificando, con respeto, con onda, con fe, con esperanza (?)


:salud:

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NotaPublicado: Jue Dic 10, 2015 10:25 am 
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Registrado: Mié Ago 04, 2010 8:52 pm
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Ubicación: Azul
Citar:
Cristina Kirchner se despidió con una deuda pública de más de USD 240.000 millones

Sorpresivamente la Secretaría de Finanzas informó que desde comienzos de 2015 el endeudamiento del gobierno nacional se incrementó en USD 18.300 millones. Representó el 45,6% del PBI
Pese a la predicada política de desendeudamiento, el gobierno nacional actualizó los datos de la deuda pública que estaban congelados al cierre del año anterior en USD 202.600 millones, con una proporción de 42,8% del producto bruto interno, y determinó un incremento de 8,3% en el equivalente en moneda extranjera para los primeros nueve meses del año.

Esa expansión de la deuda pública luce consistente con el singular aumento del déficit fiscal en el período que provocó un sostenido crecimiento del gasto público a un ritmo muy superior al de los recursos tributarios, pese a que alcanzaron niveles récord, no obstante el estancamiento de la economía en el último cuatrienio.

El informe de la Secretaría de Finanzas omitió estimar la proporción de la deuda pública en términos del PBI al 30 de septiembre, porque aún el INDEC no actualizó el nivel del producto a esa fecha, y sólo se limitó a indicar que al 30 de junio con USD 226.300 millones representaba el 41,8% del PBI. Pero, si se asume que, como máximo, la generación de riqueza se estancó en términos de moneda extranjera, la nueva relación se elevó a 45,6%, la más alta de los últimos nueve años.

Curiosamente, el parte oficial, difundido a través de la página de internet del Ministerio de Economía, no actualizó la apertura de la deuda pública entre interna y externa, cuyos datos quedaron congelados a junio en el equivalente a USD 161.300 millones en el primer caso y USD 65.100 millones, en el segundo.
También omitió el informe de la Secretaría de Finanzas destacar que el nuevo nivel de deuda pública es el más alto de la serie histórica, con un aumento de USD 48.000 millones respecto del pico de diciembre de 2004, previo al canje de deuda que impuso una quita de más de USD 65.000 millones y que en 2006 se canceló el préstamo de casi USD 10.000 millones acumulado con el Fondo Monetario Internacional, con el uso de reservas del Banco Central.

Más deuda, menos reservas

De los nuevos datos oficiales surgió que desde comienzos del año la deuda pública se expandió a un ritmo de USD 67,8 millones por día. De ahí que de mantenerse esa inercia hasta el cierre de 2015, el ejercicio concluirá con un endeudamiento del sector público en su conjunto de USD 246.500 millones, al equivalente a 47% del PBI al cambio oficial atrasado y a casi 10 veces el nivel nominal de las reservas informadas por el Banco Central.

Cabe destacar que al asumir la primera presidencia Cristina Kirchner la deuda pública se ubicaba en USD 144.700 millones, con una proporción de 44,4% del PBI. Cuatro años después subió a USD 179.000 millones, pero descendió a 33,3% del producto; y al 30 de septiembre, a poco más de dos meses de concluir el segundo mandato, escaló a USD 240.000 millones y 45,6% del PBI. De ahí que la deuda se expandió en el período de ocho años en casi USD 100.000 millones y cuatro puntos del PBI.

Sin embargo, esas proporciones podrían subir a más de 60% del PBI si se reestima el valor de la generación de riqueza a un cambio próximo al libre, con lo que se transforma en el nivel más alto de los últimos 11 años y muy superior al 53,7% que la Secretaría de Finanzas estimó al cierre del 2001, último año de la convertibilidad, en medio de una severa crisis institucional y financiera.

Y dado que como consecuencia del cepo cambiario que cerró la economía y contrajo el superávit de la balanza comercial se intensificó la salida de capitales por la vía de la venta de dólares para ahorro y turismo, mientras se los racionó para la economía real, la Secretaría de Finanzas informó que la relación de la deuda en moneda extranjera del sector público nacional con las reservas en poder del Banco Central se elevó de 314% a fines de 2007 a 386% cuatro años después y se catapultó a 705% al cierre de 2014 y a más 960% ahora, esto es casi 10 veces.



Código:
http://www.infobae.com/2015/12/10/1775501-cristina-kirchner-se-despidio-una-deuda-publica-mas-usd-240000-millones


totalmente soberanos!!! gracias!!!

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NotaPublicado: Jue Dic 10, 2015 10:45 am 
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Registrado: Jue Ago 05, 2010 12:02 pm
Mensajes: 7687
Ubicación: Villa Urquiza, Capital Federal
Este gobierno que se va no inventó nada, ni la corrupción, ni la demagogia, ni el populismo. Todo fue practicado por otros antes.

Lo que nunca había visto antes es ese odio que se generó, esa polaridad que marcaron en la sociedad. Ese "lavado de cabeza" por llamarlo de alguna forma.

O sos K o sos anti-K. No hay punto medio.

La frase "Patria o buitres" lo acusa deliberadamente, si no estás de acuerdo con el gobierno, entonces sos una lacra.

Tampoco estoy de acuerdo con el título, escribir mal un nombre para acusar de algo. "Vos sos kirchnerista, vos no sos como yo". Me acuerdo de un evento en facebook para el día de hoy donde invitaban a ir a la plaza de mayo a festejar el cambio de gobierno y la presidencia de Mauricio Macri. Una persona contaba que también iba a haber mucha gente de la cámpora, y de que todos deberían ir identificados para saber si eran K o anti-K. Yo pregunto, no somos todos personas? no somos todos ciudadanos argentinos? tanto nos llenamos la boca hablando de que este gobierno hizo ésto y que hizo lo otro, y no predicamos nosotros con el ejemplo?

Este gobierno puede haber hecho muchas cosas malas, y muchas cosas buenas también.

Lo que nunca le voy a perdonar es que haya politizado y polarizado tanto la vida de las personas que habitan este país. Ese daño va a ser muy difícil de reparar.

Media pila muchachos, no nos olvidemos de lo que realmente somos.

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NotaPublicado: Jue Dic 10, 2015 8:13 pm 
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Registrado: Mié Ago 11, 2010 4:23 pm
Mensajes: 12
RamiroNB escribiste:
Por suerte desde la medianoche comienza el cambio.
Sinceramente estoy harto de vivir en un país con paritarias. Me tiene podrido el Estado presente que te sofoca subsidiando servicios y fomentando CASI COMO SI TE ESTUVIERA OBLIGANDO!!! a la producción nacional.
Después de mucho tiempo vamos a poder volver a ser libres. Hemos logrado liberar a nuestro fiel amigo el mercado, quien nos devolverá nuestra preciada libertad.
Esto no daba para más. Ahora, no entiendo como nos pueden dejar un país así. Qué imagen de mierda que dejamos en el mundo!!! Yo no sé como va a hacer Mauricio para remontar este atropello al vasallaje tradicional Argentino.
¿Qué es eso de ser soberanos? Por qué tanto tiempo de pie si de rodillas estuvimos siempre mejor.
Es una locura que todos los años discutamos cuánto tiene que ganar un trabajador. Es una locura que se le aplique una retención a los pobres sojeros que tan mal la pasan. Es una locura que sigan jubilando a la gente así porque sí. Loco, si no pudiste tener un laburo en blanco y laburaste 30 años en negro, jodete, o andate a venezuela o algún país de esos populistas.
Se vienen vientos de cambio. Tengo esperanzas de volver a poder ganar menos, es una locura andar con tanta guita por la calle. Tengo la esperanza de poder volver a comprar la remerita importada, no aguanto más esta locura de tener que usar la remera catinga hecha en argentina y no me vengan con esa gilada de que si la remera la hace un argentino, es un puesto de laburo y eso activa la economía, porque no es así, por culpa de ese infeliz que tiene industria nacional, nosotros nos privamos de tener la pilcha copada.
Yo no puedo creer que le quieran echar la culpa a los grupos económicos, a los especuladores financieros y al campo (SI SOMOS EL GRANERO DEL MUNDO!!!) de la falta de reservas. Esos pobres tipos quieren reactivar la economía. No fugan la guita al exterior, sólo la alejan de los K para que no se la afanen. Como el tuerto que está en una isla con Yabrán jugando al tetris.

Llegó el cambio y por fin vamos a cerrar la grieta. Se acabó el miedo y el odio de parte de estos mugrosos populistas militontos k de la kretina asesina.



:thumbup: :thumbup:


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NotaPublicado: Dom Dic 13, 2015 12:33 pm 
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Registrado: Vie Ago 06, 2010 12:40 am
Mensajes: 1022
Ubicación: Trelew, Chubut
peterparker escribiste:
Lo que nunca había visto antes es ese odio que se generó, esa polaridad que marcaron en la sociedad. Ese "lavado de cabeza" por llamarlo de alguna forma.

O sos K o sos anti-K. No hay punto medio.

La frase "Patria o buitres" lo acusa deliberadamente, si no estás de acuerdo con el gobierno, entonces sos una lacra.

Lo que nunca le voy a perdonar es que haya politizado y polarizado tanto la vida de las personas que habitan este país. Ese daño va a ser muy difícil de reparar.

Media pila muchachos, no nos olvidemos de lo que realmente somos.


No lo digo especialmente por vos, sino que en general a todas las personas que se escandalizan por la division y el "odio nunca visto" y que hacen llamados a la paz social, la unidad nacional y a ser todos hermanitos.
Antes del kirchnerismo, a nivel mundial se dio el fenomeno conocido como el pensamiento unico y el fin de las ideologias, donde solo existia una sola opcion, el neoliberalismo, y todo lo demas era censurado y reprimido gracias tambien la concenso que se dio por la gran concentracion de riquezas e influencias de megagrupos economicos. Pero esta unica forma de gobernar tambien fue posible gracias a generaciones diezmadas, donde hubieron miles de asesinados, desaparecidos y exiliados. Esa "paz social" donde los oprimidos no tenian voz ni voto, no era paz, sino que era silencio, mientras millones se quedaban sin empleo, se cerraban industrias y se desaparecian pueblos. Y esto no solo se dio en argentina o en latinoamerica, sino que fue a escala global.
Antes de ese despliegue neoliberal, que se dio en parte de los 80 y en todos los 90 principalmente (con marcadas excepciones), la sociedad estaba tambien muy dividida y politizada, basicamente porque cuanod la gente se interesa en politica es dificil de ser manipulada. Y en esa polarizacion estaba en juego el modelo de estado y sociedad que se queria, donde era posible cambiar las reglas de juego en serio, con masas de trabajadores movilizados y agudizacion de la lucha de clases. Por esa razon debieron llevarse a cabo genocidios, para garantizar el orden burgues.
Ignorar la historia es algo comun dentro de los liberales, en serio. Por algo Macri propuso varias veces reducir las horas de historia en los colegios secundarios. Quieren que la gente no tenga memoria.
Con el peronismo pasa lo mismo, ha censurado toda la historia de luchas obreras anteriores al 45 y todas las que no entran en el aparato pejotista desde entonces hasta ahora.

Entre lo mucho que le critico al kirchnerismo no esta lo de "sembrar division", sino el de poner todo el aparato propagandistico en la manipulacion mediatica para dirimir las disputas interburguesas con sectores que hacian exactamente lo mismo que ellos. Y todos manipulan usando dinero robado a la clase trabajadora.

Y con respecto a "politizar" la vida, la unica forma de que la gente no sea complice de las miserias sociales y la decadencia humana es que empiece a politizarse en serio, sin caer en las demagogias populistas ni liberales.

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NotaPublicado: Lun Dic 14, 2015 10:57 am 
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Registrado: Jue Ago 05, 2010 12:02 pm
Mensajes: 7687
Ubicación: Villa Urquiza, Capital Federal
Muy interesante lo que pusiste. Claramente yo no tenía idea de todo ese movimiento. Gracias por el desasne.

Con respecto a lo de politizar la vida, yo me refería a un nivel de extremo. Por supuesto que es importante que todos sepamos un poco de política y podamos discutir de política y elegir nuestros representantes a conciencia. El problema es que (y te lo digo porque me pasó muchas veces, en muchos escenarios diferentes, y con grupos diferentes de personas) de repente te juntás con un grupo de personas (fiesta, reunión, recital, comida, salida, etc) y preguntás por alguien que no está presente y no falta el que te dice: "ah no, ese es K, menos mal que no vino", o "ese es anti-k, mejor que no esté", o frases similares.

Todo extremo es malo.

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