Para mi no es lavarse las manos, para mi es expresar que ninguno me representa. Si hubiera más gente que expresará eso, tendrían que cambiar. Tendrían que cambiar la falsa "democracía" en la que vivimos, donde no somos libres, solo somos libres de elegir quién nos va a chorear y explotar, mientras nos tiran las sobras suficientes para que no nos enojemos y lleguemos a "morderlos".
Que pasaría si en una elección la opción más votada fuese "Voto en Blanco" o "Voto Impugnado"?

Cuanta gente realmente está convencida de votar a Macri, y no lo vota solo por oponerse a los Kirchneristas; y cuanta gente está convencida de votar a Scioli y no lo vota solo para que no "vuelvan los 90"?

Al final somos EEUU, que eligén si el tipo que va a matar a millones es un facho asqueroso o un negro simpatico.

No pasaría nada. Sería exactamente lo mismo. Los políticos no cambiarían por ganar con un menor porcentaje de votos. Somos el único país del mundo en que un presidente fue electo con sólo el 22% de los votos (y no sólo porque Menem se bajó del ballotage, porque él había obtenido 24%, otra miseria).

Yo estoy plenamente convencido de votar a Macri, y si bien me opongo al Kirchnerismo/Frente para la Victoria/Peronismo/Justicialismo o como se quieran llamar, voto a Macri porque llevó una gestión exitosa en su cargo como Jefe de Gobierno de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires, y demostró que puede dirigir al país de la misma manera.

Tanto asco da Macri? Tanto odio le tiene la gente? Nunca lo voy a entender. Hablan de que tiene negociados con empresas, de que viene a robar, de que nos va a dejar el país destruido.

Nómbrenme 1 sólo presidente (que haya gobernado por más de 6 meses, no me vengan con Ramón Puerta) que no haya tenido un acto de corrupción al que fuera asociado. Nómbrenme 1 sólo presidente que no haya "metido la mano en la lata".

Prefieren votar a Scioli? Para que continúe el proyecto? Por favor, Scioli es un muñeco, es un tipo que me da mucha lástima. La misma lástima que me daba De La Rúa. El gobierno va a ser de Zannini.

Tantas cosas buenas que dicen que hizo el gobierno actual, el Kirchnerismo, que ya lleva 12 años en el poder. Nos deja un país totalmente hipotecado.

Quizás alguno sea de los que realmente no se siente representado por ninguno de los dos candidatos. En ese caso el voto en blanco es la solución. No entiendo a los que impugnan el voto, cual es el sentido de hacerlo? Si te representa un candidato lo votás, si no te representa ninguno votás en blanco, si no querés votar en blanco ni a nadie, no vayas a votar, y hacele más simple el trámite a los que sí queremos votar.

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Nada. Simplemente ganaría quien tuviera más votos positivos...


Tu crítica va más allá de estas elecciones en particular. Es hacia el sistema democrático en general.
¿Cuál sería la alternativa, entonces?


De una u otra manera cada uno elegirá al que le parece menos malo.
Si uno puede elegir entre dos opciones y, por más malas que ambas le parezcan, considera que una es peor que otra (aunque sea mínimamente)... pues a elegir esa otra!
Si te parecen igual de malos, y bueno, ahí sí dale para adelante con el voto en blanco, con la anulación o la inasistencia.


Cuando hablamos de facho, estamos hablando de cuestiones ideológicas que son absolutamente necesario considerar a la hora de votar. Lo del negro simpático, como decís, sí hace a cuestiones banales que nada importan en la política que se lleve cabo.


Fue paupérrima su administración. No sé basado en qué podés decir que es exitosa.
Si te referís a que sigue obteniendo voto mayoritario del electorado porteño, sí, en eso es exitosa.


Me parece que asco y odio visceral es el que tienen los antiperonistas por Cristina, La Cámpora y el FPV.
A diario tengo que toparme con comentarios anti K (y no anti PRO)... La gente empieza a despotricar suponiendo que todo el mundo es, ante todo, un anti K.


Un presidente siempre va a ser cuestionado de un lado u otro. Tu pedido no tiene sentido.
Por otra parte, podés meter mano en la lata pero no entregar un país. No justifico ni el más mínimo hecho de corrupción, pero hay diferencias, matices. No todo es blanco o negro.


Tanto Scioli como Macri son dos tipos lamentables, limitados pero guitudos, que tienen el capricho de ser presidentes. Obviamente no son personas que llegan a la presidencia al servicio del pueblo, sino al servicio de sus caprichos. Y responderán a determinados intereses, sin duda. Ya sabemos para que lado tira el zoquete de Macri; Scioli es otro zoquete pero su capital político se sustenta en secotres de peronismo clásico o de centro-izquierda.

Peter, vos sos de derecha. Es lógico que votes por Macri.
Yo soy de izquierda. Por más lejos que esté Scioli de mi ideal, Macri lo está más aún.

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(No leí últimos 3 comentarios de este thread, despues paso de nuevo y leo)


Cinco falacias para que votemos a Scioli

Apenas publicados los resultados adversos para Scioli y el FpV y la ineludible ida al balotaje, se encendió la maquinaria oficial para intentar captar una porción de votos del millón que el domingo votaron a las boletas del FIT en todo el país. Aquí las respuestas de algunas de las tantas falacias que sostienen. Mientras desde el FIT decimos: Ni Scioli, ni Macri: votá en blanco.



1) "Scioli será todo lo que quieran, pero es menos malo que el derechista Macri"

"El mal menor", le dicen. Si alguien le cabía alguna duda sobre la orientación de Scioli para su próximo gobierno -para no hablar de que sigue hablando con orgullo de su padre político Carlos Menem-, él mismo se encargó de sacársela con el anuncio de lo que sería su gabinete en caso de ganar. El xenofobo y represor Sergio Berni y el barón "mano dura" de Ezeiza Alejandro Granados fueron los primeros de la partida. Del "Patria o Buitres", los laderos de Scioli ya definieron el "Buitres". Juan Manuel Urtubey, el posible canciller de Scioli, dijo desde Washington que hay que arreglar con estos usureros. El ex agente de la Side ’Juanjo’ Alvarez pasó de Massa a ser uno de los principales asesores del postulante del FpV.

Mano dura, fondos buitres, endeudamiento, ¿cuál es la diferencia sustancial con Macri?

2) "El kirchnerismo será la garantía de que Scioli no sea un gobierno de derecha"

La propia Cristina Fernández lo "ungió" a Daniel Scioli para que fuera su sucesor. El nombramiento de su gabinete de extrema derecha, no motivó ninguna rebelión en el kirchnerismo, sino un un silencio cómplice. En las semanas previas al domingo 25 ’la Corpo’ Clarín ya jugaba claramente con Scioli quien dio más de un gesto de congraciarse con este nefasto grupo empresarial, y viceversa. El cierre de campaña de Scioli con Tinelli, es una más que elocuente postal. Lo que diga de ahora en más para captar nuevos votos, serán solo cantos de sirena. El devenir del kirchnerismo es el derechista Scioli.

3) "Hay que votar Scioli criticamente"

Los votos que vayan el 22 de noviembre a Scioli o a Macri no podrán diferenciarse entre los "puros" y los "críticos". Cada voto que vaya a uno o a otro será un apoyo al conjunto de su orientación política, programa y gabinete. Cuantos más votos en blanco o impugnados haya, más quedarán condicionados uno u otro para aplicar ajustes, garantizar la impunidad de los poderosos y llevar a la Argentina a una nueva timba de endeudamiento que llevará nuevamente al país a la quiebra.

4) "El que vota en blanco ayuda al ganador"

Este es el argumento más insólito de todos. La Constitución no habla de porcentaje alguno, sino que sencillamente el que saque un voto más que el otro, gana. Claro que si no votás a Scioli lo estarías favoreciendo a Macri. Pero también al revés. Por eso nuestro planteo es no votar ni a uno ni a otro, rechazar a ambos por igual,

5) "Hay un disputa real. Votar en blanco o impugnar es lavarse la manos"

Sin haber balotaje, en 1999 todo el progresismo (muchos de los cuales hoy son parte del elenco del gobierno K) nos decía que había que votar a De la Rúa y la Alianza para derrotar a Menem. Todos ya saben como terminó todo. Desde el PTS y el Frente de Izquierda no nos lavamos las manos ni "balconeamos", sino que esta campaña es parte de una histórica y consecuente lucha política independiente de todo bando patronal, como parte de construir una gran fuerza social de los trabajadores, las mujeres y la juventud que enfrenten la políticas antipopulares y antinacionales que hoy querrán imponer tanto Scioli como Macri.

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triplicó la deuda externa de la provincia en dolares. En 7 años la aumento al 221%. De U$S 574 millones a U$S 1.794 millones.



Lo mismo me pregunto yo cuando leo lo que escriben de Cristina (no lo digo por vos), pero: tanto asco le tienen a Cristina o a Scioli ? Tanto odio le tiene la gente ? nunca lo voy a entender



Cada voto impugnado, negativo, en blanco o quedarse en casa a ver television y no votar es un voto menos que necesita Daniel Scioli para llegar al 50% en el balotaje y 1 voto mas que necesita Mauricio Macri para llegar al 50%. Si no se entiende lo explico.

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No lo entendí eso último

Con respecto a ésto:



Cómo hizo Macri para triplicar la deuda externa de la provincia siendo Jefe de Gobierno de La Ciudad?

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Arturo Umberto Illia, "Una de las principales características que destacan los adeptos a Illia es su honestidad y honradez, siendo ejemplo de esto el hecho de que Illia vivió casi toda su vida en su humilde casa de Cruz del Eje, donde se dedicaba a la medicina, y que nunca utilizó su influencia a su favor, a punto tal de tener que vender su auto estando en el ejercicio del mando y de negarse a utilizar fondos públicos para financiar sus tratamientos médicos. Luego de su gobierno, mantuvo su activa militancia política, rechazó la jubilación y se ganó la vida trabajando en la panadería de un amigo"

aunque tambien asi le fue, algo de lo que hizo " Durante su gobierno se anularon los contratos petroleros firmados por Frondizi con compañías extranjeras, se impulsó la explotación del petróleo y los recursos estratégicos por parte del Estado, se fomentó la industria nacional, se destinó el 23% del presupuesto nacional a la educación (la mayor cifra en la historia del país),1 2 3 el PBI y el Producto Externo Industrial crecieron (el último a un vertiginoso 19% en 1964), bajó la desocupación, se disminuyó la deuda externa, se llevó adelante un plan de alfabetización y se sancionaron las leyes de Salario Mínimo, Vital y Móvil y la llamada Ley de medicamentos.4"

Niguno, es lamentable que como sociedad encontremos a la opción B a un tipo como Macri, es muy triste. Si esto es posible, los principales responsables son los mismos oficialistas, nombrando a un personaje como Scioli para continuar su proyecto (el cual, de alguna manera, es el que más pergaminos tiene para ser Presidente, siendo vice de Nestor y gobernador del principal distrito del país. Como se haya desempeñado es otra discusión). Entre la opción B y la opción oficiliasta (la cual nunca se criticó desde el seno de su militancia, sino que agacharon la cabeza, y lo aceptaron de muy mala gana, con nula rebeldía) demostramos que no aprendemos más. Lamentablemente, gane quien gane, se viene un giro a la derecha, otro más, otra vez.
Si realmente los argentinos quisieran un cambio, o se comprometieran con su voto interiorizandose, o fuesen educados como merecemos serlos, claramente ninguno de los dos tendría la minima posiblidad de ser presidente, creo que Del Caño o Stolbizer, por más críticas que se les pueda hacer, junto a la desconfianza, son realmente un cambio real. Es gris oscuro o negro el panorama que se nos viene. Nosotros somos culpables como sociedad, no hicimos nada para tener una mejor clase política, ni mejores representantes (que salen del seno de la misma).

O sea, que si la mayoría no quiere a ninguno de los 2 y, los políticos siguen como si nada, se van a quedar todos sentados en su casa? Salvo que TN diga que es un escandalo, para que salgan todos con sus cacerolas... Obvio que TN no va a decir nada, porque eso no sería tan terrible como que quemén 3 urnas.
No vaya a ser cosa que decidamos por nosotros mismos.


Idem que la anterior... Pueblo de esclavos costumbristas.


Ninguna... Solo existe Democracía o que vuelva Videla.
La primera alternativa sería dejar de confiar en lo que nos dicen, y empezar a pensar que quizas exista una alternativa. No se puede encontrar una alternativa, si todos consideramos que no hay ninguna.
Pero es más que notable que la mayoría está bien adiestrada para repetir lo que nos enseñan. No vas a encontrar, en absolutamente ningún medio, a nadie que critique a la democracia. O, en el mejor de los casos, dicen que no es perfecta pero definitivamente el mejor modelo.


Esa es tu visión, la mia es distinta.
En mi visión de la vida, yo tengo el poder, y para delegarlo en alguién, tiene que ser alguién que me represente. Si no me representa, me lo quedo yo.

Perdon, la ciudad quise decir. Triplico la deuda de la ciudad en dolares, desde el 2007 al 2014. Y lo peor de todo es que se endeudó con gastos corrientes (por ej, la lavandina que se utiliza en los colegios es un gasto corriente).

Con respecto a lo ultimo que dije:

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Claro, ahora entendí perfecto. Entonces no hay forma de escapar a la votación, porque si impugnás o votás en blanco, es casi casi como votar a Scioli.

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posta? por que cada voto en blanco es supuestamente para Scioli y no es repartido entre los dos? mepa que nos esta chamuyando
EDITO:segun lo que estamos aprendiendo en Constitucional: ¿Quién gana con los votos en blanco?
Existen algunas creencias erróneas sobre que significa el voto en blanco y quien se beneficia con él. En este sentido hay que decir que:
• Los votos en blanco no benefician a ningún candidato,
• Los cargos electivos se distribuyen según los votos positivos (a favor de los candidatos).
• Ningún partido recibe fondos por los votos en blanco.

Los votos en blanco no benefician a ningún candidato: Los votos en blanco no se suman a ninguna de las listas. Votar en blanco no beneficia a la mayoría.

Los votos en blanco no se computan para distribuir los cargos electivos: Nuestro sistema político establece que los cargos electivos se distribuyen según los votos válidos (votos emitidos a favor de alguna de las listas de candidatos) en forma proporcional, aplicando el sistema D'Hont. O sea que si en una elección hay un 10 % de votos en blanco, la totalidad de los cargos se distribuirá según el 90 % de votos que son válidos. Todos los cargos son completados aunque el nivel de votos en blanco sea alto. En caso de utilizarse sistemas de segunda vuelta o balotage, tampoco se computan los votos en blanco para determinar los porcentajes de votos obtenidos por las distintas listas.

Lo que es seguro: a mucha regla mucha trampa....

cuantos votos se anularán por medio de la impugnación en las mesas sucias...

eso si, ojo con no ir... se de varios boludos que se han comido multa

Todo eso es correcto Sora, para una primera vuelta.

Acá estamos hablando de ballotage, y quieras o no, es una cuestión matemática explicada perfectamente por Adrián Paenza. Es lógica pura, si baja el total de votos, aumenta el porcentaje de votos obtenidos sobre el total. Es decir, como ya se explicó, benefician a Scioli que es el candidato que más votos tuvo en primera vuelta (siempre y cuando todos los que lo votaron lo vuelvan a hacer en el ballotage).



En este caso la multa es lo de menos, imaginate que con no ir a votar estás beneficiando a un candidato que no querés votar

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